猫舌Part4 991: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 16:25 科学の進歩がナントカしてくれるなんて一言も書いていませんが。 科学ユートピア主義者では無いと書いている事はあっても。 繰り返しますが 1　人類の進歩が究極に目指す「べき」は貧困と戦争と差別の克服で 2　現代的価値の源泉、法の正義とか科学振興の目的はその理念に従う「べき」 私はこれしか言っていません。 誰かが餓えているとか、格差があるとかは事実でしょうが、だからといって（現実に照らして） 理念を失う「べき」ではないと思いますが。 992: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 16:32 どうもおかしいなあとおもったら最初からかみ合ってないですね 931: 名前：↑投稿日：2006/12/10(日) 08:27 人間の進歩ってなんですか？どこに向かって進歩してるんでしょうね。 932: 名前：↑投稿日：2006/12/10(日) 11:36 破滅への進歩だ。 科学がもたらす恩恵など一部の人間しか受けられない。それより格差を拡げる負の要因の方が大きいだろう。 科学の進歩が人類の幸福に繋がるなど所詮は下を見ようともしない傲慢な人間か偽善者の言うことである。 933: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/10(日) 11:57 人類の究極の進歩（その目的）は戦争と貧困と差別の撲滅ではないですか？ 993: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 16:49 989さん そんな事は解らないし、何が役立つかわからない。 エネルギー問題解消のための化学か物理学かもしれない。 食糧問題解決のためのバイオテクノロジーかもしれない。 あるいはその全てかも知れないし。 994: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 16:50 でもとりあえずは、エネルギー問題と食料問題なんでしょうねえ。 995: 名前：↑投稿日：2006/12/11(月) 18:28 わからんかったら最初から科学の話なんかすなや！ 科学と人類の進歩の話だしたんはオマエやん。 アタマおかしいんちゃうか。 一生言い訳しながら逃げとけや！ 996: 名前：↑投稿日：2006/12/11(月) 18:43 >>995は失礼な奴だな。 997: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/12/11(月) 18:49 997 998: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/12/11(月) 18:49 998 999: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/12/11(月) 18:49 999 1000: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/12/11(月) 18:49 1000GET(^-^)v 1001: 名前：989投稿日：2006/12/11(月) 20:58 927: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/09(土) 21:59 925さん。時代が違うとしかいえませんが、歴史の批判は当然うけます。 後世の価値観で過去を断罪することは間違いですが、現代の価値を 構築するために過去を（そしてその価値観を）批判的に批評すること は必要です。それがニンゲンの進歩です。 倫理なき研究者も同じです。人類の幸福に寄与しなくて何の科学でしょうか。 人間の進歩と科学の研究を同じと書いてるのは猫舌。貴方だ。 993: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 16:49 989さん そんな事は解らないし、何が役立つかわからない。 エネルギー問題解消のための化学か物理学かもしれない。 食糧問題解決のためのバイオテクノロジーかもしれない。 あるいはその全てかも知れないし。 知らないのに何故そう言い切ったのだ？ 見苦しいゴマカシはやめろ。 1002: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 22:28 科学の進歩がナントカしてくれると一言も書いていません それは1001で989サンが引用しているところでも同じです 人類の幸福に寄与しないで何の科学かと言っているのです。 大学に合格するためには、合格するために勉強しなくてはいけません。 しかし勉強したからといって合格するとは限りません 当たり前のことじゃないですか。 1003: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 22:29 なんでそれがイコールになるのかさっぱりわからない 人類の幸福のために研究するのが科学者の倫理 科学が人類の幸福をナントカしてくれる これはイコールではありません。 1004: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 22:30 勉強するのが受験生の務め 勉強すれば合格できる これはイコールではありません 知力がなければ、学力がつかなければ勉強しても合格しないからです わかりますか 1005: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 22:33 989: 名前：ズレてます投稿日：2006/12/11(月) 16:23 猫舌さんは人類の究極の発展の為にどんな分野の科学が必要だとお考えなんですか？ これに応えて　私はわからない　と回答している そして例えばエネルギー問題解決のための化学や物理かもしれないし 食糧問題解決のためのバイオテクノロジーかもしれない といくつか概念の異なる例を挙げている 1006: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 22:38 言い切らないのは科学がナントカしてくれると保障していないからだ。 人類の幸福に寄与する「理念」は保持すべきだが、解決とはイコールではない。 それでも当面の問題はエネルギーと食料だからそう書いた 判らないというのは予想不可能であると同時に人類の理念であるところのものに 道筋がついているとは思わないからだ。 わかりますか？ 1007: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 22:41 それにしても ＞人間の進歩と科学の研究を同じ て何でしょうね 人類の進歩　という概念と　科学の研究　という概念が　同じ 1008: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 22:45 人類の進歩は、科学研究の進歩と同じ　だと意味はわかるし、同意できます そして進歩の先は人類の究極の目標 貧困と差別と戦争の根絶 であり科学の進歩もそれに（その理念に）沿うべきである。 それが研究者たるものの持つべき倫理である。 わたしそんなに不思議な、奇矯な発言してますか？どこか逃げてますか？ 1009: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/11(月) 22:47 それをどう読めば科学が人類の幸福をナントカしてくれる （当然幸福に寄与している実例はたくさんありますが） になるのでしょうか。 1010: 名前：↑投稿日：2006/12/11(月) 22:50 沿うべきだけど実際に沿ってないじゃん　ww 大層な理念はあっても実現の欠片も無いのは誰のせいよ？ 1011: 名前：↑投稿日：2006/12/11(月) 22:51 人類って一部の人間の事じゃんっ！ 1012: 名前：↑投稿日：2006/12/11(月) 22:52 どこが当然なのか教えてちょ 1013: 名前：ぱちゃこちゃ投稿日：2006/12/11(月) 23:41 人はみんな醜いからな。 科学も人殺すのが始まりかもしれんな。 自分がいっちゃん大事やからな。 1　人類の進歩が究極に目指す「べき」は貧困と戦争と差別の克服で 2　現代的価値の源泉、法の正義とか科学振興の目的はその理念に従う「べき」 奇麗事やしな。 でも、そんな人間が倫理や道徳も導いたんやな。 1014: 名前：↑投稿日：2006/12/12(火) 00:45 そゆこと まさにマッチポンプ(笑) 1015: 名前：↑投稿日：2006/12/12(火) 01:24 人類の究極の理想なんて思ってるだけでええがな。声高に叫ばんでも皆わかっとるがな。ただ自分のことが精一杯で1日が終わるんや。 人の欲は深いでな。キャバに一回行く金で何百人分の飢えがしのげると知ってても募金よりも呑みに行ってしまうもんなんや。 そんな時は自己犠牲で頑張ってはる人を尊敬して自己満足するんや。 1016: 名前：1001投稿日：2006/12/12(火) 08:31 では科学の進歩と人間の進歩は無関係なのか？ 科学の力に頼ってないのなら人類の究極の願いを成しうる要素はなんだ。 言い訳ばっかりの文章書いて、キャバクラで呑んでたら天下泰平なのか？ そりゃあんただけの平和だ。 1017: 名前：↑投稿日：2006/12/12(火) 08:55 その自分の幸せから幸せの輪が広がっていくんですよ。 自己の幸福がなくしてなんで世界の幸福が願えましょうか。 1018: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/12(火) 09:08 理念というのは遠く大きく揺ぎ無いから理念なのではないでしょうか ちょうど太陽のように 勿論私は聞かれたから答えただけで叫んで歩く趣味は無いです 1017さんのお話には共感します 友が皆我より偉く見ゆる日よ 花を買いきて妻と親しむ 啄木 では幸福とは何だということになるのでしょうが。 1019: 名前：1017投稿日：2006/12/12(火) 10:53 ははは、あなたを皮肉っただけですよ。 欲深い人間が己の幸せを満足するまで待ってたらラチがあきませんよ。 吾只足ヲ知ル、立って半畳寝て一畳とは言いますが世の中で一番高いのは人間の理想であり一番深いのは人間の欲望です。 まずは自分からなんて眠たい偽善ですよ。ネットで暇をつぶし、キャバクラで鼻の下伸ばす人間がナニ言ってんだか(笑) 1020: 名前：猫舌.投稿日：2006/12/12(火) 11:11 そうなんですか。

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