「五条楽園って」其の伍 01: 名前：管理人投稿日：2004/02/02(月) 23:04 「五条楽園って」其の伍 お茶屋さんの店名及び芸子さんの名前はイニシャルでお願いします。 リアルなレポートは御法度です。 02: 名前：T2投稿日：2004/02/03(火) 23:45 新スレのスタートでございます。 寒さ厳しき折、スレの伸びも滞りがちではございますが、 各々方、マイペースでカキコして参りましょう。 03: 名前：教えてください。投稿日：2004/02/04(水) 10:45 京都市内住む 30そこそこの者ですが、どうしても、五条楽園に、行ってみたいのです。 どの辺にあるか？ どのように行けばいいか、分かりません。どなた様か ご指導お願いします。 04: 名前：案内人投稿日：2004/02/04(水) 20:51 五条河原町の交差点（南東）から五条大橋に向かって歩いて その手前、ガソリンスタンドを過ぎた角を曲がると 五条楽園の看板が見えます。 後は、ご自分でm(_ _)m 05: 名前：お風呂投稿日：2004/02/04(水) 21:44 弁天湯って五条楽園の中のどのあたりにありますか？ そこでお風呂に入って遊びに行く方っていますか？ 06: 名前：案内人さん投稿日：2004/02/04(水) 21:49 案内人さん ありがとうございます。金曜日に、早速行きます。でも、「五条楽園」って、看板上がってるんですか？ で 普通に、入っていっていいんですか？ で、予算と時間の事を、あと 教えてもらえませんか。すいません、お願いします。 07: 名前：熊投稿日：2004/02/04(水) 22:55 五條楽園って看板がありますよ　最近は結構暇そうです 08: 名前：ありがとう投稿日：2004/02/05(木) 01:40 07》さん ありがとうございます。 金曜日には、行きたいですね。 あと、質問ばかりですいません。\とか、教えてもらえませんか？ 姫は、顔見せとか、あるのですか？ 09: 名前：案内人投稿日：2004/02/05(木) 12:28 http://www.fufufu.tv/japan/kyoto/framepage1.htm [source] [check] ここをご参照あれ。色々のってます。 一度昼間に散歩がてらに行くといいかも。 10: 名前：09》案内人さん投稿日：2004/02/06(金) 00:24 案内人さん、すいません、リンクが、見れないんです�� すいませんが、\ とか、お薦めを、教えてください。今日、は6日、金曜日の夕方に行きたくて。 11: 名前：案内人投稿日：2004/02/06(金) 00:39 １時間であればとりあえず２０ｋほどあれば大丈夫です。 まぁ、ビール飲んだりしたらもっとかかるので 余裕もって+１０ｋほどあれば・・。 というか、ｶｺｽﾚにいっぱいいーっぱい載ってるので、 そちらもどうぞ。 12: 名前：11》案内人さんへ投稿日：2004/02/06(金) 00:47 案内人さん、ありがとうございました。たすかります。 ぜひカコスレもみます。 報告もさせてもらいます 13: 名前：質問投稿日：2004/02/06(金) 01:55 五条楽園はチョンノま？本番アリ？ 興味しんしん ぜひ遊びに行きたいのですが、10K 20Kて、いくらの事すか？まさか、〇〇十万とか？ 14: 名前：T2投稿日：2004/02/06(金) 06:00 >>5 五条通から楽園方向に向かって、高瀬川の左手の通りが「木屋町通」、 右手の通り（「五條楽園」という看板のあるほう）が「西木屋町通」です。 で、西木屋町通のほうへ入ると、すぐに道が二股に分かれます。 右の細い道を入っていくと、しばらくして左側に弁天湯があります。 夕方、お座敷に上がる前に一風呂浴びる方は結構多いですよ。私も好きです。 >>13 日刊ゲンダイ風に言うと、1k=小一枚、10k=大一枚です。 基本的に、楽園では金額的にボッタくられることはありません。 ただ、一部のお茶屋では、初めてのお客に対して少し高いレートを 提示するようです（金額が高いのではなく、時間を短くされる）。 具体的には、20kちょっとで、他のお茶屋なら１時間いられるところを ４０分しかいられない、とか。 また、芸妓さんの平均年齢がやや高めであることから、ある程度 ストライクゾーンを広めに取れるかたのほうが満足度は高いでしょう。 15: 名前：分かりました投稿日：2004/02/06(金) 08:21 》14の T2さん ありがとうございます。今日の夕方に行ます。 16: 名前：お風呂投稿日：2004/02/06(金) 19:34 T2さんありがとうございます。 17: 名前：てつや.投稿日：2004/02/07(土) 00:23 しばらく体調不良でご無沙汰してたら引越ししてたんですね。 また、ちょこちょこ伺います。 18: 名前：Ｍy　Ｗay投稿日：2004/02/08(日) 09:29 あ〜ぁ、熟れた芸妓さんが辞められたそうですね。昨日Tに登楼して 聞きました。虚脱感に包まれています。 熟れてはいたけど、非常に爽やかで、会話だけでも損した気分にさせない だけの器量を持っておられる方だと気に入っていたんですが・・・ 思えば、この板を見て大御所の方たちの案内と、熟れた芸妓さん 独特の表現力ある文章に後押しされるように、お茶屋さんの玄関を くぐったのが去年の秋のことでした。師走に、憧れの熟れた芸妓さんに お会いできた時は感動しました。それから２回のお座敷での事は、 今となっては良い想い出として胸にしまっておきましょう。 出会いがあれば別れが来る・・どうかお元気で。 19: 名前：熟れた芸妓さんへ投稿日：2004/02/08(日) 12:08 とてもショックです。 朝から上の書き込みを見て、ものすごい脱力感に襲われています。 私は熟れた芸妓さんには会えませんでしたが、ここの書き込みを見て本当に素晴らしい女性だと 思っていました。 もうここを覗くことはないかもしれませんが、身体に気をつけてお元気で暮らしてください。 熟れた芸妓さんに、これから幸せがたくさんありますように、心から祈っています。 20: 名前：熟れた芸妓さんへ投稿日：2004/02/08(日) 12:19 熟れた芸妓さんのおかげで五条楽園が素晴らしいところで、 その五条楽園のよさや、素晴らしいところを、熟れた芸妓さんのような方が、守っていらっしゃる感じがすごく好きでした。 文章を読んでいても、本当に気持ちが安らぎ、素晴らしい女性でした。 なんだか興奮と、脱力感で文章がおかしいかもしれませんが、許してください。 本当に悲しいです。 まだいい足りなくて、書き込みさせていただきました。 本当に本当に幸せになってください。 21: 名前：高瀬川投稿日：2004/02/08(日) 17:21 結局、熟れた芸奴さんて誰だったんだろう・・・せめて置屋の名前かイニシャルだけでも 知りたいです。 22: 名前：女子大生情報投稿日：2004/02/08(日) 23:01 詳しくご存知の方、ご教授ください （前スレは読みました） よろしくお願いします 最後に、熟れた芸妓さん、お疲れ様どした。 23: 名前：越後のちりめん問屋投稿日：2004/02/09(月) 01:06 >>21 過去スレでヒントは自ら書いていたそうですね。 24: 名前：T2投稿日：2004/02/09(月) 05:16 惜しい方を失いました。つくづく残念でなりません。 東男の私はそうそうしょっちゅう上洛できないものですから、 こういう形で情報を知ると、何とも言えない無力感に包まれます。 レス一つとっても、とても丁寧で物腰の柔らかい、京女の いいとこ取りみたいな方でした。楽園にとってもたいへんな 打撃ではないかと思われます。 スレ的には、卒業されてもOGとして参加してもらえると うれしいのですが・・・・。いささか烏滸がましいですけど、 「名誉太夫」の称号を差し上げたいほどです。 熟れた芸妓さんの今後に幸多からんことを！ お悔やみスレのようになってもどうかと思いますので、私たちも 有望株の発掘を急がなければなりませんね。 どなたか「熟れた芸妓」イズムを継承する方はいらっしゃいませんか。 25: 名前：熟れた芸妓さんへ投稿日：2004/02/09(月) 06:04 19,20に書き込みしたものです。 ショックで眠れませんでした。 もっぱらロムっていた私ですが、熟れた芸妓さんの書き込みをみて、 いつか会えたらな〜なんて思っていたので、やはりすごくショックです。 会ったこともないのになぜこんなにショックなのか自分でも分かりません。 本当にショックです。 なぜ辞めたのですか？なんて聞くのは野暮ですよね。 でも気になります。 幸せに向かうために辞めたのであれば、すごくうれしいですが・・・ ねちっこい書き込み申し訳ありません。熟れた芸妓さん、 夢をありがとう！ 26: 名前：bb投稿日：2004/02/09(月) 11:44 五条楽園ってゴムつけないとダメなんでしょうか？ 生でしたいんですが。。。東京だったら生でできるとこ沢山あるのに。 27: 名前：久米宏投稿日：2004/02/09(月) 13:31 生はないよ。 たしか缶ビールはあったはず。 28: 名前：熟れた芸妓.投稿日：2004/02/09(月) 23:24 みなさん、本当にありがとうございます。 みなさんの書かれたカキコを読ませていただき、思わず涙が出ました。 最初は、黙って消えようと思っておりましたが、みなさんの温かいお言葉を読んで、ここに真実を書くことを決心しました。 少し長くなるかもしれませんが、熟れた芸妓のラストストーリーお付き合い願います。 29: 名前：熟れた芸妓.投稿日：2004/02/09(月) 23:28 私がその人と初めて会ったのは、昨年の梅雨の頃、京の街に朝から小雨がしとしとと降る日でした。その人は背が高く、指が長く、どこか翳を感じさせる人でした。窓の外に雨音が聞こえるお座敷で、身体を合わせたとき、その人はじっと私の顔を見つめて、何故か「不思議な気がする」と言っていました。 　２週間後、その人はまた私に逢いに来てくれました。また、その２週間後も。そして、それからは殆ど毎週のように、その人は私に逢いに来てくれたのです。 　私がお座敷に着くと、お茶を飲みながら世間話を交わし、その後、彼はそっと私を抱き寄せて、やさしく包み込んでくれました。いつしか私は、そのことに心地よさを感じるようになっていました。何かが違っていたのです。彼の腕の中にいるときに感じるもの。それは、まるで母親のお腹の中にいるような、心から安心しきれる何かなのです。私は、ずっとこのままでいたい、そう思うようになっていました。そんなある日、彼が私の耳元で、好きだと言ってくれたのです。「本当かな？」と思いながらも、私はうれしかった。 　七夕の日、私は休んでいたのですが、彼は私に逢いに来てくれました。でも、私が休んでいることをお茶屋さんのお母さんから聞くと、他の人は呼ばずに帰られ、翌日、出直してくれたのです。 　祇園祭が終わった頃、彼から手紙を手渡されました。その手紙には、人は誰かを想うのではなく、想いが人に宿るのだと書かれてありました。過去に誰かの届かなかった想いは、届くまで人を代え宿り続ける。それは輪廻転生のようなもの。この胸に宿った想いは、きみに届くのでしょうか？宵山を一人歩き続けながら、きみのことばかりを考えていました。そんなことが書かれてありました。私はその手紙をそっとこの胸に抱きしめ、初めて恋をしたときのような気持ちになったのです。 　でも、私には葛藤がありました。私は娼婦です。彼はお客さんです。その狭間で私の心はゆらゆらと揺れ、彼に対してちゃんとした返事をしないままでいたのです。 30: 名前：熟れた芸妓.投稿日：2004/02/09(月) 23:30 ８月のある日のこと、部屋の灯りを消して、彼の腕の中にいるとき、心地よさから、私は思わず目がトロンとしてしまいました。すると彼は私の目を見つめ、私の目の形は「下弦の月」のようだと言うのです。私は、彼の存在感がどんどん私の心の中に入り込むのを感じ、彼の目を見つめ返し、「もう、これ以上入ってきたらあかん」と口走ってしまったのです。彼は、「どこへ？」と訊くので、私は胸を押さえ、「ここへ」と答えました。 　お座敷が終わって帰るときは、いつも彼と並んで置屋さんの前まで歩きました。人目を避け、ほんの束の間を、まるで少女のようにどきどきしながら。並んで歩くと、私の頭の天辺は彼の肩までしかなく、このまま彼の肩にもたれかかりたい。このままどこまでも歩き続けたい。そんなことばかりを考えていました。そして、置屋さんの前で、「じゃあ、また」と言って別れると、彼の背中が見えなくなるまで、私は陰に隠れてそっと見送っていたのです。 　ところが、９月最初の週、お座敷で彼と逢ったのを最後に、彼は姿を見せなくなりました。「どうしたのかな？」と思いながらも、「今は、きっと忙しいんだ」と自分を慰めていました。でも、待てど暮らせど、彼の姿を見ることはなかったのです。「今週こそ、来てくれるかな？」「来週は来てくれるかな？」そんなことばかり考えていました。 　１０月になりました。置屋さんに一通の絵葉書が届いていました。「誰だろう？」そう思い差出人の名前を見ると、彼からでした。「京都と神戸の間を行ったり来たりで忙しい。元気にしていますか？身体に気をつけてくださいね」そんなことが書かれてありました。「ああ、私のことをちゃんと覚えてくれている」私は、その絵葉書をビニールのケースに入れて、片時も離さず持ち歩きました。そして、一人でいるときに、何度も何度も読み返していたのです。「きっと、もうじき来てくれる」そう信じ彼を待ち続けたのです。 31: 名前：熟れた芸妓.投稿日：2004/02/09(月) 23:33 １０月も終わりが近づき、それでも彼の姿を見ることはありませんでした。ふと、彼が京都市役所近くの寺町通に住んでいることを思い出し、時代祭の日に彼の住んでいる近くまで行ってみたのです。大勢の人だかりの中に、もしや彼の姿を見つけられるのではないだろうか、そう思ったのです。祇園祭の宵山で、彼が私のことを想ってくれたように、時代祭の人波に、私は彼のことを想い、彼の姿を捜し求めたのです。でも、私には、彼の姿を見つけることができませんでした。 　こんなことになるんだったら、お座敷に来てくれているときに、素直に「私もあなたが好きです」と言えばよかった。神様、もう一度夏に戻してください。時間を戻してください。毎日、高瀬川の流れを見ながら、流れゆくものの無常を感じていました。 　実は、今年の秋、斬九朗の名前でカキコしたのは私です。彼にもう一度逢いたいと云う一心で書いてしまったのです。もし、彼がこの板を見ているのであれば、きっと何かを感じてくれるはず。そう思い書いたのです。 　やがて、東山も秋の色に変わり、それでも彼の姿を見ることはありませんでした。そう言えば、夏に彼は、「秋になったら、一緒に紅葉でも見に行こう」と私を誘ってくれていたのです。そのとき私は、言葉を濁してしまったのでした。今誘ってくれたら、素直に「はい」って言うのに。私は、恨めしい思いで東山の紅葉を眺めていました。 　仕事が終わっての帰り道、何度空を見上げて星に願いを託したことでしょう。もう一度逢いたい。一目だけでいい、その姿を見たい。誰でもいいから、彼をここに連れて来て。私の目の前に連れて来て。今すぐにでも連れて来て。 32: 名前：熟れた芸妓.投稿日：2004/02/09(月) 23:35 そんな私の願いが通じたのか、１２月の最初に、明らかに彼だと分かるカキコがこの板に書かれていました。「ああ、彼は今でも私のことを想ってくれている」彼の書いた文章を読んだときは、この胸が張り裂けそうでした。私は、急いで掲示板に、「あなたのことを待ち続けています。一日も早く来てください」と書こうとしました。でも、書けなかったのです。夏に感じた葛藤がまた甦ったのです。私は娼婦だ、と云う葛藤です。 　しばらくすると、彼は斬九朗を他の人と勘違いしている様子がこの掲示板から伺えました。このままでは、私の優柔不断によって、他の人にまで迷惑が掛かってしまう。私は意を決しました。「もう待っているのではなく、私が神戸に行って彼を捜して、この気持ちを打ち明けよう」 　次のお休みの日に、私は阪急電車に乗って神戸へと向かいました。彼は神戸の出身で、今は京都に住んでいるとしても実家は神戸にあるはず。実家が分かれば何とか連絡の方法はある。そう考えたのです。彼の名字を頼りに電話帳をめくればいい。彼の名字はありきたりな名字ではないので、都会と雖もそんなに数はないはず。そして、阪急三宮駅を降りて、近くの電話ボックスに入り、電話帳に記載されている彼の名字の電話番号を全てメモし、傍の喫茶店から一軒一軒電話したのです。幸運にも、彼の実家はすぐに見つかりました。彼のお母さんと思われる方が電話口に出られ、私は咄嗟に嘘を吐きました。以前、彼の出た大学名を聞いていたので、その大学の事務局を名乗り、「同窓会のご案内を送らせていただきたいので、現住所をお教え願えませんか」と事務的に言ったのです。彼のお母さんは、彼が京都ではなく、今は神戸に住んでいることを教えてくれました。私は、言われた住所をメモし、本屋さんを探し、そこで神戸の地図を買いました。そして、彼の住んでいるマンションへと向かったのです。 33: 名前：熟れた芸妓.投稿日：2004/02/09(月) 23:38 　彼のマンションは坂の途中にありました。マンション目指して坂を上るとき、ふと振り返ると、神戸の港が見え、その向こうに冬の海が見えました。「彼は、こんな風景を毎日見ているんだ。同じ風景を、今、私も見ている」ただそれだけのことなのに、私はとてもうれしくなりました。 　マンションに到着すると、郵便受けを確認して、彼の部屋のある４階までエレベーターで昇りました。そして、彼の部屋の前に立ったのです。表札には、彼の名前が書かれてありました。私は、その名前をそっと指先でなぞりました。「やっと見つけた」私は、震える心を抑えながら、ゆっくりとベルを押したのです。 　結局、彼は留守でした。何度もベルを鳴らしたのに、何の返事もなかったのです。「もー、どこへ行ったのよ！せっかく、ここまで来たのに！」仕方がないから、私はマンションの入り口で彼が帰ってくるのを待つことにしました。でも、ここでも、待てど暮らせど、彼は帰って来ないのです。坂の下に見える冬の海は、時間と共に少しずつ暗くなり、そんな色を見ていると、私はだんだん不安になりました。「もし、誰か他の女の人と一緒に帰ってきたらどうしよう？一人で帰ってきても、迷惑がられたらどうしよう？」そんなことが、頭の中を過るのです。 　冬の日は短く、既に辺りは暮れ始めていました。私は、身体が冷えることもあって、置手紙を残し帰ることにしました。バックの中からメモ用紙を出し、私の気持ちを素直に書いて、もう一度彼の部屋まで行き、メモを部屋のドアに挟みました。 　そして、坂を下りて駅まで引き返したのですが、やはりこのままでは帰れないのです。「このまま会わずに帰ってしまったら、もう二度と会えないかもしれない」何故かそう思ってしまい、どうしても帰れないのです。私は、もう一度彼のマンションへ戻ることにしました。 34: 名前：熟れた芸妓.投稿日：2004/02/09(月) 23:40 私は、夜道をトボトボ歩きながら、泣きたくなっていました。「どうして？」と思いました。「どうして、私の願いは届かないのかな？」そう思ったのです。そう思いながら、彼のマンションへと通じる坂道に出たとき、「はっ」としました。２０メートルほど先に忘れもしない後姿を見つけたのです。夏に、置屋さんの前から、いつもそっと見送った後姿。ずっと探し続けた後姿。私は、凍りついたようにその場に立ち尽くし、「やっと、逢えた」と思った瞬間、胸がいっぱいになりました。彼を呼び止めようとするのですが、声を出せば涙がこぼれそうで、ただ息を飲むばかりでした。私は、遠ざかる彼の後姿をめがけて駆け出していました。彼は、足音に気付いたのか振り返ってくれました。足音の主が私だと分かったのでしょう。びっくりした顔で、私の名前を呼んでくれたのです。私は、彼の顔を見た瞬間、堪えきれなくなり、涙をぽろぽろ、ぽろぽろと流してしまいました。彼は、相変わらず驚いた顔で、「もしかして、俺に会いに来てくれた？」と訊くのですが、私は震えてうまく声を作ることができず、涙声で、ただひと言「逢いたかった」と、それが精いっぱいでした。 　彼は、私を彼の部屋へ招待してくれました。部屋に入ると私の手を握り、「冷たいね」と、洗面器にお湯を汲んで来てくれて、「ここに手を入れて温めればいい」そう言ってくれました。そして、そっと私の手を取り、お湯の中へと導いてくれたのです。私は、夏に感じた母親のお腹の中にいる感覚を思い出していました。やさしく包んでもらう感覚。心が溶けてしまいそうな感覚。 　彼は、「俺は、ずっとフラれたと思ってたけど・・・」そう言いました。私は、「だって、私は娼婦だし・・・」と答えると、「娼婦だったらダメなのかな？」「娼婦でもいいの？」「娼婦がいい悪いじゃなくて、ただ、きみがいい」彼はそう言ってくれました。私はその言葉がうれしかった。 35: 名前：熟れた芸妓.投稿日：2004/02/09(月) 23:42 その夜、彼に抱かれました。女は、身体が感じていても、心がどこか冷めるときがあります。でも、彼に抱かれるときは、いつも分離がないのです。心ごと感じてしまうのです。それどころか、抱かれているこの私さえ消えてなくなってしまうのです。向こう側に、抱いている男が居て、こちら側に、抱かれている女が居る。彼に抱かれるときは、その境界線が消えてなくなるのです。ただ、ひとつなのです。それは、まるで湖に小船を浮かべ、ゆらゆらと揺れるような心地よさなのです。 　彼のベッドから、ふと、窓を見上げると、冬の月が見えました。レモンシャーベットのような冷たい月。その月明かりに照らされた彼の首筋を、私は強く抱きしめました。「突然消えたりしないで、ずっと傍に居て欲しい」そう彼の耳元でささやきました。彼はじっと私の目を見つめ、頷いてくれました。そのとき、私は五條を去ろうと思ったのです。彼だけを見ていたい。そう思ったのです。 　私は、今までずっと、自分のことを淫らな女だと思っていました。でも、一人の人を深く想ってしまうと、淫らな気持ちは嘘のように跡形もなく消えてしまったのです。それどころか、淫らなことそれ自体に耐えられなくなってしまったのです。こんなの初めてです。彼以外は何も要らない。そう思ってしまったのです。 　その夜、彼は私を駅まで送ってくれました。夏に置屋さんの前まで並んで歩いたようにして。でも、あのときと違って、今は手を繋いでいる。彼の肩にもたれかかっている。何よりも、並んで歩ける時間が長い。そんなたわいのないことでも、私にはとてもうれしかった。そして、彼はまた次に逢う約束をしてくれたのです。坂道から眺める神戸の夜景が、何だかとてもキラキラと輝いて見えました。 36: 名前：高瀬川投稿日：2004/02/09(月) 23:44 熟れた芸奴さん、せつない想い涙させられました・・・楽園ファンとして彼を探し たいのですが、他に何か手がかりありますか？でもこのサイトでは公表しに くいかも？ 37: 名前：熟れた芸妓.投稿日：2004/02/09(月) 23:45 実は、私にとって、先月２７日が五條最後の日だったのです。多くの方に可愛がっていただき、とても感謝しております。本来であれば、一人一人の方にちゃんとご挨拶すべきなのですが、このような形でのご報告でお許しください。皆様の御健康と御繁栄を願っております。みなさん、お元気でいてください。さようなら。熟れた芸妓。 38: 名前：pon投稿日：2004/02/09(月) 23:52 熟れた稽妓様。。今、ずーとレスをリアルタイムに読んで感激しました。 どうか、ご健康に気をつけ、お幸せに！！ 39: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/02/09(月) 23:54 日曜日、出先の名古屋で携帯でスレをチェックしていたら My Wayさんのビッグニュースにビックリした次第です。 「熟れた芸妓」さんにはお座敷で何度かお会いしました。 彼女の文章から想像される通りの方でした。 私のお座敷に来て頂いた五條楽園の芸妓さんの数はかなりの ものなのですが、色々な意味でお客さんを満足させる 意気込みは「熟れた芸妓」さんが一番強かったように思います。 何か胸に秘めた思いがあったのではないかと想像しています。 色々な事情があったのかも知れません。 いずれにせよ、彼女が五條楽園を去ったということは 我々ファンにとってとても残念です。 彼女の今までの人生は波乱に満ちたものだったようですが、 「波乱」を自ら楽しんでいる面もあったのではないかと思います。 私もT2さん同様、スレに戻ってきてくれることを期待しています。 ご苦労様でした。 ここまで書いてスレを見たら「熟れた芸妓」さんが戻ってきて くれていました。 とても嬉しい感動的なお話です。想いが通じて本当に良かったです。 感謝!! 40: 名前：弥七投稿日：2004/02/09(月) 23:55 熟れた芸妓.さん。素晴らしい恋をしたのですね。恋に娼婦だとかは関係ないです。一人の女が一人の男に恋をした、ただそれだけの事じゃないですか。でも、ただそれだけが素晴らしい。私も過去に、お座敷でお相手していただいた事があるかもしれません。今までお疲れ様でした。末永く、お幸せに・・・。 41: 名前：高瀬川.投稿日：2004/02/10(火) 00:01 お取り込みの途中すいませんが、緑色の同名さん、私が先なのですが。 42: 名前：Ｍy　Ｗay投稿日：2004/02/10(火) 00:04 よかった〜これが熟れた芸妓さんの最後の書き込みに対する私の本心であります。 幸せをつかもうとしている。まさにその瞬間が手に取るように感じ取れます。 しかし、一途なところがあるんですね、熟れた芸妓さん。年をとっても燃える ような恋をして見たい・・・う〜ん、感無量です。いや、実は今後どうされるのか 気になっていたんですが、この文章を読んで安心いたしました。 ほんまによかったなぁ〜どうかお幸せに！ 43: 名前：司会の徳光でございます投稿日：2004/02/10(火) 00:21 ウルウルウル・・・。 実に感動的な超大作であります。 熟れた芸妓さんは長嶋監督をも超えました。 44: 名前：嵐山投稿日：2004/02/10(火) 00:22 ご無沙汰しておりました。二、三度長文で板を汚した嵐山でございます。 暫くの間ROMっておりましたが、「熟れた芸妓」さまの楽園御隠れを聞きつけ++都合によりNG++い戻ってまいりました。 あれから初登楼も済ませ、既に両手に近い花遊びを楽しませていただきました。 今となっては憧れの「熟れた芸妓」さまにお相手いただいたのか、いただけなかったのかも定かではございませんが 貴女とは文字を通して交われたことだけでもとても幸いに思います。 人生の街道には無数の出会いや別れが鏤められてあります。五條楽園もこの掲示板も同じでしょう。 素晴らしい出会いをありがとう。そして左様なら。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また交わりあえる奇跡を信じて、、、、、、、、嵐山拝 45: 名前：嵐山投稿日：2004/02/10(火) 00:34 ってカキコボタン押すのを１時間ほど躊躇ってたら何と奇跡が起こってました（笑） そして今、涙でカキコできません。 鬼の様な幸せが貴女に訪れることを確信しております。 46: 名前：てつや.投稿日：2004/02/10(火) 01:13 熟れた芸妓さん、僅かの間でしたが楽しい時間を過ごさせていただいてありがとうございました。 とうとう世界にひとつだけの花を見つけられたようですね、私は世界にひとつだけの花と思ってた ものを無くしてあなたに巡りあったんだけど、あなたはそのときもうみつけられてたんですね。ちょっと くやしいけど、とにかくおめでとう！苦労した分幸せになってください 47: 名前：案内人投稿日：2004/02/10(火) 03:43 熟れた芸鼓さんお疲れ様でした。 僕も夜空に浮かぶ京都の月を見るたびに あなたを思い出す事でしょう。 どうかお幸せになってください。 48: 名前：熟れた芸妓さんへ投稿日：2004/02/10(火) 05:28 よかった・・・。 本当に良かったです 辞めることが、幸せのためだとわかり、本当に嬉しいです。 読みながら涙をこらえるのに必死でした。 熟れた芸妓さん、幸せになられることを心から祈っています。 熟れた芸妓さんは、最高の女です。 幸せものの殿方が見ているのなら、どうか熟れた芸妓さんを よろしくお願いします。 きっときっと幸せにしてあげてください。 幸せにすると約束してください。 49: 名前：質問です投稿日：2004/02/10(火) 19:30 １０代とか若い子っていないんですか？ 50: 名前：案内人投稿日：2004/02/10(火) 20:11 １０代の人を求めるのであれば やはり河原町あたりのヘルスにいかれたほうがいいですよ。 ここは３０代プラスマイナス５歳くらいが目安でしょうから。 51: 名前：ひまじん投稿日：2004/02/11(水) 10:22 五條には月1〜2回くらいお世話になっており、 ずっと同じお茶屋に通っているのですが、 建物・部屋が立派ではありません。 たまには、雰囲気のあるお茶屋に行きたいのですが、 おすすめのお茶屋を教えてください。 52: 名前：下弦の月投稿日：2004/02/11(水) 19:32 ４８番さん、約束します。 53: 名前：Ｍy　Ｗay投稿日：2004/02/11(水) 21:04 こんばんわ。 朝晩の冷え込みは強烈ですが、日中はもう春の訪れを感じさせる陽射しが ふり注ぎ、暖かさとまぶしさが戻って参りました。 下弦の月さん、決意表明されましたね。私を含め、熟れた芸妓さんのファン 一同は待ち望んでいた事と思います。責任は重大ですぞ＾＾ 幸せになられることを祈っています。 さて、あの感動のラストストーリーを何度も読み返して、下弦の月さんが 殿方だという事がわかりました。お二人とも、素晴らしい文章の才能を お持ちなんですね。人は誰でも恋をすると詩人になる、と言う言葉を 聞いたことがあります。京都そして神戸、どちらも美しい街です。 末永く詩を書き続けられる題材は揃っていますね。それから下弦の月さん 今年の祇園祭は二人ですな！熟れた芸妓さん　時代祭りも二人ですな！ 気の早いことですんまへん。 楽園ファンのみなさん、明日は２のつく日ですぞ！お間違えなく。 54: 名前：下弦の月様投稿日：2004/02/11(水) 21:57 その言葉が聞けて安心しました。 何度も熟れた芸妓さんと、下弦の月の書き込みを見てました。 お二人ともお幸せに・・・。 55: 名前：ちょっとだけ投稿日：2004/02/12(木) 04:46 ちょっとだけ、感動＾＾ こんな世界（失礼！）でも、純愛はあるんやね＾＾ 56: 名前：neko投稿日：2004/02/12(木) 10:21 二人にいっぱい幸せがありますように(^_^)/ 57: 名前：無常投稿日：2004/02/12(木) 18:12 偶然この掲示板に辿り着き時間も忘れて過去スレも含めて 読みあさってしまいました。熟れた芸姑さんの話には思わず目頭が熱くなる 思いでした。 さて私は以前、大学の講義で今里新地について知って以来伝統風俗に興味を持って おりましたが、最近京都付近に引っ越してきたため、一度五条楽園に行ってみたいと 思います。 過去レスを読み、場所、システムなどだいたいのことは分かったのですが未だ不安です。 一度miさんにMailをしてみるのが良いかとも思うのですが。私のような新参ものが唐突に Mailを差し出すのも失礼に思い、一度書き込みをしてお許しを得たらMailをしようと思って おります。 また初登楼のおりにはカキコさせていただきます。 長文失礼いたしました。 58: 名前：miさんの代理投稿日：2004/02/12(木) 23:49 ｍｉさんは、今年度から新規事業を立ち上げ、今は殆ど寝る間もなく走り回っておられます。 この板どころか、メールにもろくに目を通す暇がありません。 今しばらく待ってあげてください。 59: 名前：北狐.投稿日：2004/02/12(木) 23:54 ｋ 60: 名前：北狐.投稿日：2004/02/13(金) 00:04 miさんの代理さんごくろうさんです 無常さん　はじめまして　資料室なども読まれたようですし後は行くのみです 一度勇気を持っていかれたら　今持つ不安は一気に消えますよ 61: 名前：T2投稿日：2004/02/13(金) 00:50 miさんの代理さん経由　miさんへ： 過去レスで、新規事業の話はうかがっておりました。 オキニの引退で、さぞお力落としのこととは存じますが、落ち着かれましたら またお元気な声をお聞かせいただきたいと思います。 お戻りをお待ちしております。 暖かくなったら、桜の下ででも、一杯やりませんか。 無常さん、はじめまして。 システムについては過去レスで確認なされたとのこと。 あとは、どんなことが不安でしょうか。 楽園には基本的にぼったくりはないので、あまり心配なさらず お茶屋の玄関をくぐってみてください。 62: 名前：U-B投稿日：2004/02/14(土) 08:00 しばらくこないうちに固定ハンドルをどうやってだしたらいいのか 忘れてしまいました、、、、 この１年ちょいでほぼ毎月登楼いろいろな方にお願いしたのですが、 気に入った方はすぐやめられて残念なことです。で、女子大生の方が おられるということですが、先月も若い人はとお母さんにいっても「こう いうとこやからなかなか若い人は」ととぼけられるだけで、、、、 嫌われてるんでしょうか、、、（涙 まあすごくはずれた人もそんなにあたったことはないのですが。 63: 名前：教えてください投稿日：2004/02/15(日) 01:40 皆さんにお尋ねしたいんですけど、 五條楽園って20台前半の若造が行ってもいいようなところなんでしょうか？ 関東に住んでいるんで黄金町には行った事があるのですが、 ここは黄金町と比べると年齢層が高そうなのでどうしようか悩んでいるところです。 64: 名前：Ｍy　Ｗay投稿日：2004/02/15(日) 10:32 教えてくださいさんへ 結論からいいますと、女の子の年齢層は３０歳台が中心ではないでしょうか？ 熟女がお好みなら、楽しめると思いますが・・・ あなたが若くても、行くことにはいっこうに差し支えありません。 昨日は、京の街にも春一番が吹き荒れました。一転して今日は冬に逆戻りです。 気温の変動が激しい季節となりました。皆さん、お体を大切に。 やっぱりｍｉさんが来られないと、少し寂しいですな。 65: 名前：U-B投稿日：2004/02/15(日) 11:07 昨日登楼、女子大生さんは、、、、おられました。 てなわけで。 66: 名前：無常投稿日：2004/02/15(日) 21:01 miさんの代理さん、北狐.さん、T2さんありがとうございます。 勇気をだして楽しんでこようと思います。 ご報告はいずれまたさせていただきます。 67: 名前：久米宏投稿日：2004/02/17(火) 16:12 >>U-Bさん ってなわけで？？ 68: 名前：鶴丸投稿日：2004/02/17(火) 22:21 久米宏さん　いつもはなしをふるだけですね・・・・ だから久米宏・・・・　五條に通われた経験は？ 69: 名前：教えてください投稿日：2004/02/17(火) 23:47 Ｍy　Ｗayさん、どうもありがとうございます。 やはり30歳台が中心ですか… 来月あたり京都に行く予定があるので、行って見ようと思います。 70: 名前：東三条殿投稿日：2004/02/18(水) 08:16 私も「ってなわけで」、気になります。 どんな感じの人なんでしょう？ 71: 名前：久米宏投稿日：2004/02/18(水) 13:37 鶴丸ってＪＡＬ？？ ちなみに私は何度も登楼してますが・・・？？ （あなたこそどーなんでしょう？？） で、で、 東三条殿も言ってる通り、『ってなわけで』が気になるので Ｕ−Ｂヨロシク！ 72: 名前：XJR1200R.投稿日：2004/02/18(水) 19:46 すみません 私も気になります。 「ってなわけで」・・・・・ ほんとは全くイミなかったりして・・・・！？ 73: 名前：U-B投稿日：2004/02/18(水) 21:27 、、、、困ったな、、、、 ええと、「てなわけで」おられないのかとおもってたらおられたので、 おかあさんの意地悪やここに嘘がでてるということでは ない、程度の意味です。 でも、おかあさんは、まだ馴染みのすくない新子さんをまわして こようとされますね。ちょっと前の人だとなかなかどういう方か わからないと指名もできないし。 74: 名前：鶴丸投稿日：2004/02/18(水) 22:37 久米宏さん　怒っているようですいません　始めまして 五条には５年ほどだいたい月に一二度通っています こんごともよろしく ＵーＢさんのおっしゃるように新子さんを中心にお勧めしますね 新子さんが辞めないようにしなくてはいけないですからね 75: 名前：ふゆ夫投稿日：2004/02/20(金) 19:00 初めて冬に登楼しました。なんとコタツが部屋に！ 旧家を訪問したようでした。 女友達の家に遊びに行ったような雰囲気ですね。 お母さんは、新子さんを中心に勧めてくれるんですね。参考になります。 芸妓さんのリストはないのでしょうか。 お茶屋さんによっては、つながりの深い置屋さんがあるようですね。 以前、掲示板にお勧めのお茶屋さんが載っていたことがありましたが、 どちらのお茶屋さんを使われているのですか。 76: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/02/21(土) 18:12 コテハン過去メールから探し出して復活、したかな？ 登録のメアドを変更したい場合どうするのでしょうか・ 77: 名前：熟れた芸妓.投稿日：2004/02/22(日) 01:42 あはーん！ いやーん！ ちょっと、暇つぶしでごめんあそばせ。 78: 名前：てつや投稿日：2004/02/22(日) 12:51 熟れた芸妓さん、お元気そうで(^.^)b 79: 名前：Ｍy　Ｗay投稿日：2004/02/22(日) 18:00 >77 ほんまに熟れた芸妓さんですか？？ 80: 名前：てつや.投稿日：2004/02/22(日) 23:36 あ、やっぱり携帯から書き込んだらコテハンになってない 81: 名前：観察者投稿日：2004/02/23(月) 18:47 >79　よい観察力です >80　コテハンになるのにタイムラグが生じる時があります >77　コテハンはこのスレッドになってからです さて、この3つに潜むものは何でしょうか？ 82: 名前：鶴丸投稿日：2004/02/23(月) 23:07 熟れた芸妓さんは偽者ってことになりますね・・・ 83: 名前：ＢＯＷＹ投稿日：2004/02/24(火) 00:42 「いい人ができて、先月の末にお辞めになりはったんよ」と五條で聞いたので、たぶんその人が熟れた芸子さんでしょう。 そしたら、ここに出てきている人が偽者ですか？ 84: 名前：ＢＯＷＹ投稿日：2004/02/24(火) 00:47 あっ、分かったわ！もしかしたら、そのタイムラグをタイミングよく見た人はパスワードが分かる。ってことかな？そやけど、そんなことあるんかな？ 85: 名前：司会の徳光です投稿日：2004/02/24(火) 20:01 最近、ここもネタが尽きてまいりました。 特に、ここ数週間、だらだら状態が続いております。 五條の旬なネタで、画期的なのはないものでしょうか？ と、言う私も提供できないでいるのですが・・・。 86: 名前：観察者投稿日：2004/02/24(火) 22:44 >82 その可能性は捨て切れません >83　私が聞いた理由はそれではありません >84　私はそのタイミングのよい人の一人です >85　ダラダラはいつから始まったとお考えですか さて、この4つに潜むものはなんでしょうか？ 87: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/02/24(火) 22:59 なんか面白いというのかなんというのか、、、、 ようわからん展開になってますが。 >75 リスト、というか簡単な名簿はあるようですが、はて、なにか 役にたつのでしょうか（ｗ 88: 名前：五代投稿日：2004/02/25(水) 01:39 皆さん初めまして。 芸妓さんにこのサイトのことは聞いていたのですが最近やっとみつけました。 私は10数年五條に登楼しておりますが、ここの過去レスを読ませていただくとまだまだ 知らぬことが多く未熟者であったと痛感しております。 4〜5年前の話ですが、馴染の芸妓さんに夜10時から3席で来てほしいと言われたことがあります。 その芸妓さんに理由を聞くと11時に終われるし、私に会ったその日一日を良い感じで仕事を終われるからと 言うのですが本当のところはどうなんでしょか？ 私の思うところでは、嫌な客ではないが相手をするのがしんどいと言うことかなと 皆さんどう思われますか。 89: 名前：匿名投稿日：2004/02/25(水) 12:30 ＞８８ 五代さん、それは額面通りに受け止めてもいいのではないでしょうか？ 誰でもラストはキレイに終わらせたいと思うので最後の最後に嫌な客がきたら 気分悪いんじゃないでしょうか？ 90: 名前：匿名投稿日：2004/02/25(水) 12:32 追カキコですが、うまくいけば終わってからアフターに行けたかもしれませんね。 91: 名前：T2投稿日：2004/02/25(水) 20:50 >>88 五代さん 誰に聞いたんだったか忘れましたが、その日最後であることが 分かっている場合、姫は安心して乱れることができるのだとか。 特に、翌日がお休みの日ならモアベター。 中途半端な時間に逢うと、あとのお客さんに疲れた表情を見せてしまう 恐れがあるため、本気モードに入れないんだそうです。 ということで、アフターはさすがにないでしょうが、額面通りで いいと思いますよ　(^-^) 92: 名前：五代投稿日：2004/02/25(水) 21:25 お返事ありがとうございます。 実は今の馴染の芸妓さんにもこの話をしたらその日の最後がよいと言われています。 匿名さん、T2さんのアドバイス通り深読みせずに額面通り受け止めるようにしたいと思います。 93: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/02/25(水) 21:29 五代さん 私のオキニだったＴさんは置屋さんの寮に住んでいたので 時間を気にせずお座敷に来てもらっていました。 Ｔ２さんの言われるように私が最後の客だと 分かっていると安心して乱れることができると言っていました。 なので私は22時に予約して23時に終わるようにすることが かなり多かったです。営業は23時までなので その時間からでもお座敷がかかることはあり得る訳ですが、 可能性は低いでしょう。それならそこそこの時間にあがる ことができるので助かるそうでした。 ただ、夜が遅いと静まり返った外に彼女の声が響いていたでしょうね (^-^) 94: 名前：五代投稿日：2004/02/25(水) 22:49 あまり気にする必要はないのかもしれませんが、 私はお茶屋さんとの関係も大切にしており、これまであっていたお茶屋さんが廃業され、 これから新たにあがっていこうと思うお茶屋さんを決めたところで、そこのお母さんと まだ親しくなっていないので遅い時間に行っても快く迎えてもらえるかと、 しょうもない心配もありまして、、、 95: 名前：五代投稿日：2004/02/25(水) 22:54 ↑これまであがっていた　の間違いです　スミマセン 96: 名前：司会の徳光です投稿日：2004/02/25(水) 23:13 おっと、久しぶりに五條らしい品のあるいやらしさでございます。 五代さん、ありがとうございました。 Ｔ２さん、Ｋ３さん、後は、ｍｉさんの再登場を待つばかりでございます。 97: 名前：T2投稿日：2004/02/26(木) 00:50 >>94 五代さん その心配には及びませんでしょう。一昔前ならともかく、今日の楽園は 遅い時間にはあまり来客がないようで、お茶屋的には大歓迎のはずです。 通いの姫が増えたことが一因でしょう。 夜遅くにオキニが確実にいてくれて、静まりかえった廓でしっぽり・・・・ ってのは、最も理想的で贅沢なひとときと言えるのではないでしょうか。 オキニがいないままに登楼するとなると、あまり選択肢がない中で 選ぶことになる訳で、昼ひなかに登楼するのと比べてリスキーに なってしまうのは、しょうがないです。でも、一種の冒険と割り切って 愉しむのも一興ですね。 私はこれまでで最も遅い登楼が午後５時なのですが、怖いもの見たさ？に もう少し遅い時間も試してみようかと考えております。意外と 掘り出し物の出逢いがあったりして　(*^-^*) 98: 名前：五代投稿日：2004/02/26(木) 22:23 Ｔ２さん 私は逆に、明るい時間に登楼したことがほとんど無いので、早い時間にあがられる通いの芸妓さんを 知らないのです。　早い時間のほうが素敵な芸妓さんが多いようですね。 でも、好みはそれぞれあると思いますが、最後までおられる芸妓さんの中にも、掘り出し物の出逢い と言える方はおられます。 怖いもの見たさと言われるのを否定もできませんが、、、 99: 名前：てつや.投稿日：2004/02/26(木) 23:54 五代さん 通いといってもマンションとかに一人住いの芸妓さんもいると思います。 必ずしも通いがみんな早く終わるとは限らないと思いますよ。 100: 名前：てつや.投稿日：2004/02/26(木) 23:58 追記です ちなみに私のオキニは通いですが、この前は用事で夕方から出てきたということで ラストまでお仕事と言ってました。一人住いだからいつ帰っても構わないということ です。 101: 名前：てつや.投稿日：2004/02/26(木) 23:59 ↑ＯＨ！キリ番ゲット♪ 102: 名前：T2投稿日：2004/02/27(金) 00:25 昼一番をおすすめするのは、芸妓さんの数が多いために 「当たり」の確率が高まる、というのもありますが、ほかにも 「置屋には風呂やシャワーがないので、清らかな姫を愉しむならば オープン直後が最もよい」というような理由もあります。 また、人気の芸妓さんであれば、さんざっぱらお座敷をこなして ヘトヘトになっているところへ逢いに行くよりは、元気な昼間のうちに 行くほうがいいでしょう。さらに、馴染みの客ともなれば、節目節目で 「最初の客」になってあげることで、ゲン担ぎをしてあげたりすることも あるようです。ことほど左様に、昼イチはメリットが多いのです。 かのmiさんも、昼一番の登楼をオススメなさってますね。 でも、オキニが出来て、そのオキニに「仕事あがりの間際に来てほしい」 なんて言われたりするときには、こちらもきちっと予約を入れておけば 昼間のお座敷はそこそこにパワーセーブしてくれていたりするので、 「濃いめの」お座敷が期待できると思います　(^_-) 103: 名前：五代投稿日：2004/02/27(金) 23:20 たぶん馴染の芸妓さんが私に求めているのは、そういうことでは無いと思います。 今は辞められましたが、以前、オキニの芸妓さんに　「癒し系のお客さん」と言われた ことがあります。　私が芸妓さんを癒してどうするんだ　って感じですが。 てつやさん 私の馴染の芸妓さんも最初は寮だったのですが、近くに部屋を借りて通われてます。 文章が下手でうまく伝わらなかったようでスミマセン。 5時や7時にあがられる芸妓さんが多くなったと小耳にはさんだので、 夜とはまた違った感じの五條があるのではないかと思ったのです。 104: 名前：てつや.投稿日：2004/02/27(金) 23:29 昼間に明るい陽の下で見る芸妓さんもいいのですが、夜に街灯の灯りに 照らされた芸妓さんも幻想的というか月下美人という感じです。 まあ、地雷が発見し難いということもいえますが。 105: 名前：五代投稿日：2004/02/29(日) 20:10 確かに地雷の発見は難しいですね。 私は「チェンジ」はあまり使いたくないので、お茶屋のお母さんと親しくなるように 心がけています。　その上でお母さんに良い客と思われるように努力しています。 まさか、良い客に評判の悪い芸妓さんを呼んだりしないでしょう？ もっと簡単な地雷回避方法があれば教えてください。 106: 名前：てつや.投稿日：2004/02/29(日) 22:37 ＞五代さん ただ、お母さんとお客で地雷の判断基準が違うこともあり得るのでお母さんに 希望をしっかり伝えないといけませんね。 地雷回避の手段としては道を歩いてる芸妓さんに声をかけてみるというのはどうですか？ ちょっと気合いがいるかもしれませんが。 107: 名前：五代投稿日：2004/03/02(火) 22:21 道を歩いている芸妓さんに声をかけるのは苦手ですし、 なにか意味も無くルール違反の様な気がしていたのですが大丈夫なんですか。 私はストライクゾーンが極端に広いのか、お母さんが良い方を呼んで頂いていたのか 地雷さんには片手くらいしか会っていません。 私にとっての一番の地雷は年齢やスタイルではなく話のしにくい方なので。 五條歴から考えると少ないと思うのですが、、、 108: 名前：北狐.投稿日：2004/03/02(火) 23:03 五代さんはじめまして　そうですね　道を歩いてる芸妓さんに声をかけることは僕もしたことはありません 玄関ですれ違って　お母さんにお名前を聞くことはありますが・・・ 109: 名前：てつや.投稿日：2004/03/03(水) 21:18 今夜、警察特集を見てましたが少女売春組織の摘発をみててちょっと思ったのですが １６歳の少女を使った胴元も悪いのですが売春した少女自体はどうなんでしょ？ アナウンスでは「年端も行かぬ少女」としていましたが、１６歳なら充分年端行ってる と思うんですが・・ ここに書き込むようなことでもないのですが、他の板に書けば絶対チャチャがはいると 思うのでここで書いてみました。 110: 名前：Ｍy　Ｗay投稿日：2004/03/03(水) 22:55 ＞てつやさん 児童買春禁止法を見て、以下コピペしました。法律用語は難しいですな。 売春した児童は被害者とみなされ保護されるようですね。 無理やりやらされた児童はともかく、お金儲けと言う意識でやっている 児童に対して保護はおかしいですね。今の法律では、買春したほうが 強く罰せられるようになっています。 第十六条 　国及び地方公共団体は、児童買春の相手方となったこと、児童ポルノに描写されたこと等により心身 に有害な影響を受けた児童について専門的知識に基づく保護を適切に行うことができるよう、これらの児童の保護 に関する調査研究の推進、これらの児童の保護を行う者の資質の向上、これらの児童が緊急に保護を必要とする 場合における関係機関の連携協力体制の強化、これらの児童の保護を行う民間の団体との連携協力体制の整備 等必要な体制の整備に努めるものとする。 111: 名前：My Way.投稿日：2004/03/06(土) 18:23 3月とはいえ、雪が++NG++いそうな冷たい一日でありました。 明日はさらに冷え込むようです。戻り寒波は体にこたえますね。 私も初登楼から半年が過ぎようとしています。いろんな芸妓さんに お会いできました。芸妓さんとの会話の中で、「あの人は人気あるんですよ」 と言う事を聞き、その人ならこの間、御一緒した方だと気がつきました。 顔はタイプではなかったけど、スタイルの良さとお座敷でのぎこちなさが 人気の秘訣なのか・・と納得させられました。でもなかなか以前のオキニ のような方には++NG++り合えませんな。 112: 名前：My Way.投稿日：2004/03/06(土) 18:23 コテハン登録できていました。管理人さんありがとうございます。 113: 名前：五代.投稿日：2004/03/06(土) 21:22 私もコテハンになりました。　これらかもよろしく 114: 名前：たっつん投稿日：2004/03/07(日) 00:07 ３月に京都に行くことになりいろいろと調べていてここを見つけました。 参考になります。金土日の日程なのですが週末って混むんですか？ 115: 名前：案内人投稿日：2004/03/07(日) 09:33 やはり週末は混むようですが、 最近は不況のせいか、暇な時間帯も多いとか。 ご存知かもしれませんが、２のつく日はお休みなのでご注意を。 116: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/03/07(日) 20:35 はやい時間帯の方が気分はいいですね。でも、２時から出る方とかも おられるようですね。 若くはないにしてもけっこうきれいな方がいるという印象はあります。 でも、きれいな方ほど仕事に徹してさっさと終わらせようとするという 印象もあります。さっさと終わらせたいのはみな同じなんでしょうが。 去年やめられたＭさんが気に入ってました。なかなか代わりはないですね。 117: 名前：たっつん投稿日：2004/03/08(月) 21:41 いろいろ有り難う御座います。せっかくの京都なので和服の方と是非… お茶屋さんでお母さんに好みを伝えるときって 「３０代前半、太くない、和服の方お願いします」なんて具合で いいのでしょうか？ 118: 名前：案内人投稿日：2004/03/08(月) 21:56 新鼓さん（入ってまだ１ヶ月の人）以外は、みんな着物着てます。 後は、上がってお母さんにご要望をお伝えすれば、 ある程度、お好みの芸鼓さんが来て++NG++ると思います。 119: 名前：My Way.投稿日：2004/03/08(月) 22:00 ＞たっつんさん 着物を着ると、太目の人でも細く見えます。また、姿勢もよくなり すらっとして見えるのです。お母さんは、着物姿で判断されるので （新子さん時代の洋服姿を覚えておられなければ）　好みを伝える 時には、思いっきり細い人！とでも言ってみたらいかがでしょうか？ 私も細い人にお目にかかったのは、一人だけです。 （今はもうおられません） 120: 名前：五代.投稿日：2004/03/08(月) 23:42 たっつんさん 太くない、の許容範囲はどの程度なのでしょうか。 私的には、ぽっちゃりされている芸妓さんは多いが、太いと言い切れる方は 少ないと思います。 好みの芸妓さんを呼べれば一番良いのでしょうが、他の風俗とは違い五條には 独特のおもむきがあります。　それを感じさせてくれる芸妓さんと逢うことが 出来れば五條でのお遊びは楽しめますよ。 121: 名前：芸子希望投稿日：2004/03/10(水) 13:24 ここで質問しても良いのか、わかりませんが…。五条で働いてみたいのですが、面接に伺うにはどちらの置屋さんがおすすめでしょうか？何軒かあるようですが、初心者でも居心地よくお勤めできる所ってありますか？私は２０代半ば、中肉中背です。ご存じの方、教えて下さい。 122: 名前：案内人投稿日：2004/03/10(水) 17:35 今、確か４つ置屋があるはずです。 その中でも一番多く芸鼓さんが在籍しているのがＫ倶楽部です。 他の置屋はよくは知りませんが、 ここのお母さんは面倒見がいい人らしいです。 電話帳にも載ってますし、女性自身とかの週刊誌にも 広告が出てますので、一度お電話してみたら言いかと思います。 123: 名前：ぼうかんしゃ投稿日：2004/03/10(水) 20:09 芸妓希望さま 20代の方が増えるのは、大歓迎です。 其の肆の１７１で熟れた芸妓さんが、心がまえを書かれていましたよ。 参考にしてくださいね。もう読まれていますか。 124: 名前：芸子希望投稿日：2004/03/10(水) 21:05 案内人様、ぼうかんしゃ様、有難うございます。まず、面接で採用されるかどうか心配ですが、勇気を出して電話問い合わせをしてみようと思います。ぼうかんしゃ様、過去スレは全て読ませていただきました。熟れた芸子さんの書き込み、大変勉強になりました。 125: 名前：鶴丸投稿日：2004/03/10(水) 23:14 おーー　芸子希望さんですか　がんばってチャレンジしてくださいね 入る置屋さんは色々ですね　でもどこでも若い方は大歓迎だと思います もし機会があったら　お茶屋でお会いしたいです そういえば　以前働き始めたすぐの女性にお相手していただいたことがあります それもお茶や周りをしている　ホヤホヤの・・・・ さてさて　掲示板で働き始めましたと書き込みをしたら大変ですね 偶然お会いできるのを　どきどきしながら待ちますか　 126: 名前：鶴丸投稿日：2004/03/10(水) 23:18 Ｕ−Ｂさん　辞められたＭさんんってのは　身長の高いＭさんですか それとも細身のＭさんですか 長身のＭさん良かったのにナー 127: 名前：五代.投稿日：2004/03/10(水) 23:21 芸妓さんに成れないのは 　1、怖いお兄さんを旦那に持つ方 　2、身元のはっきりしない方 　3、新ハーフの方 お茶屋のお母さんの話ではこれくらいです。 普通なら、大丈夫でしょう。 128: 名前：芸子希望投稿日：2004/03/11(木) 06:56 皆様、アドバイス有難うございます。もう少し下調べをしてから電話をしてみようと思っています。 129: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/03/12(金) 05:32 鶴丸さん たぶん両方違います　ふつうの身長で、細身でもなかったし。 130: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/03/12(金) 12:24 芸妓希望さん メール頂けたら私の知っている置屋（クラブ）さん事情を お知らせします。 131: 名前：はじめて投稿日：2004/03/12(金) 12:47 ＜管理者により削除＞ 132: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/03/12(金) 19:48 >131 そういう書き方は非常に問題が多いような、、、、 133: 名前：Ｋ３．様投稿日：2004/03/12(金) 22:13 メールしました。宜しくお願い致します。 134: 名前：My Way.投稿日：2004/03/13(土) 12:44 こんにちわ。 新しい芸妓さんが誕生するのでしょうか？ちょっとワクワクですね。 やっぱり五条が盛り上がるのは、芸妓さんがこの板に参加される事 でしょうね。これから行こうと思われてる方や、常連の方でもいろいろと 勉強になりますからね。迎える側から見ての気持ち等をお聞かせ いただけると参考になります。 今日はこれから、京都は東山一帯で繰り広げられる「花灯路」と言う イベントを見に行ってきます。いろいろな行灯が、北は青連院から南は 清水までの散策路に設置されるようです。春の夜風にふかれながら ゆらめく陰影を楽しんで来ましょうか＾＾春ですなぁ〜 135: 名前：五代.投稿日：2004/03/16(火) 18:56 だいぶん暖かくなってきましたね。 まだ早いのですが、今年も高瀬川沿いの桜は綺麗に咲くのでしょうね。 桜の下を、春っぽい着物を着た芸妓さんが歩いて行く姿が、風情があって好きなんですが、 お茶屋さんから見えないのが残念でなりません。　この時期だけお茶屋さんを変えようかな。 136: 名前：てつや.投稿日：2004/03/17(水) 22:50 最近、やっと携帯でＫＦＪを見る方法を覚えたんですが、携帯の画面でみると 見難いですね、それとコテハンは使えるんでしょうかね？ 137: 名前：My Way.投稿日：2004/03/19(金) 23:26 久しぶりに登楼しました。少し前までは、寒風吹きすさぶ暗い道を 背中を丸めて歩いていたのが、同じ時間帯でも嘘のように明るくなりました。 道行く人達も、活気に満ちあふれているように見えます。 今日の姫は、Ｈクラブの若手のＴちゃんでした。控えめな感じですが 私好みの少しぽっちゃり系で、初々しさが魅力です。 いつもは道で滅多に出会わない姫も二人見ることができで、そのうちの 一人はよっぽど名前を聞こうかと思った魅力的な方でした。 あと一週間もすれば、高瀬川沿いの桜も咲き始めることでしょうね。 五条の春の夜空を清水のサーチライトが貫いていました。 138: 名前：猫若丸投稿日：2004/03/24(水) 15:28 もう１年以上ご無沙汰しているうちに、花代が上がったとか・・・？ 最低40ｓで、おいくらになってるんですか？ どうしても40ｓで行きたいのです。すみません教えて下され。 139: 名前：五代.投稿日：2004/03/24(水) 19:10 2月に逝ってきましたが花代は変わっていませんよ。 私はいつも3席、２１ｋで遊んでいます。 ２１のときから１０年以上五條に通っていますが 出花以外でこれ以上払ったことはありませんよ。 140: 名前：My Way.投稿日：2004/03/24(水) 23:19 >猫若丸さん ４０分＝２席なら、私が以前行っていたお茶屋さんでは、１．６Kでした。 ところで、ｍｉさんはまだ大忙しなんでしょうか？ 元気でおられるならいいんですが・・・ ちょっと小耳に挟んだのですが、Ｙクラブにかなり長く勤めておられる 芸妓さんがいるとか。ご存知の方おられますか？ 141: 名前：鶴丸投稿日：2004/03/25(木) 23:57 花代は変わっていないのではないでしょうか お茶屋によって多少のバラツキはあるかもしれませんが　お茶屋Ｎがなくなり 他のお茶屋さんに行かれる方も多く　そこらで多少の額の違いがあるのでは 142: 名前：五代.投稿日：2004/03/26(金) 00:37 お茶屋Ｎは安かったですね。 ただ、Ｎの場合は、席料はきちんと取っておられたらしく 芸妓さんの手取りが少なっかた様です。　その少ない中から、 芸妓さんもお茶屋さんと置屋さんに払うものがあり、 ３席だと花代が20ｋを切ると芸妓さんの手元に残るのが 10ｋ無いそうです。 芸妓さんが営業で言われたことかもしれませんが・・・ 143: 名前：粋人投稿日：2004/03/26(金) 00:57 今日　久しぶりに上がりました 一番　上にあるAでしたが ２席で１８０００円と言われ 今日のところはあがりましたが もう上がるつもりはありません 144: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/03/26(金) 21:38 いい方を紹介してくれたらむしろ余分に出してもいいと思いますけどね、 私は。そんなにうはうは儲けてるように見えないし。 実際、余分に出そうとしたけど受け取られなかったことがあります。 145: 名前：鶴丸投稿日：2004/03/26(金) 22:20 今日は天気も良かったし　桜もちらほらですね　来週頭ぐらいには満開に近いのでは 五條のほうも　新人さんが数人入られたようですね　今日ちらっと聞いたので確かです 146: 名前：ぼうかんしゃ投稿日：2004/03/27(土) 18:15 桜も観えるお茶屋さんありますか。 六軒橋付近のお茶屋さんの部屋は、どうでしょうか。 花見しながら、おねえさんと、 いいなあ 147: 名前：singetu投稿日：2004/03/28(日) 21:21 ぼうかんしゃ殿、桜の観えるお茶屋と言えば、過去ログにも書いてありました。 ＦさんやＨＮさんですね。 去年は桜の季節に通えなっかたので、何とか今年は行きたいもんです。 １年前とはここのメンバーも変わりましたね。 昔の常連さんは今はどうしてらっしゃるか、気になりますね。 メンバーが変わっても、ここは皆さん紳士的です。 148: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/03/28(日) 22:57 昨日祇園新道の桜はえらい人の出でした。 wさん、やめられたそうで、きれいで感じのいい方だったのに残念。 aさんも、お願いしたことなかったけれど一度機会があればと思ってる うちにやめられたようで。 芸妓さんもそれなりに入れ替わりがありますねえ、、、、、 149: 名前：ぼうかんしゃ投稿日：2004/03/29(月) 18:28 singetuさん　どうもでした。 おかあさんに、桜の見える部屋をとお願いすれば、いいんですね。 でも、どちらも登楼したことのないお茶屋さんなんで、今年は無理かな。 150: 名前：T2投稿日：2004/03/30(火) 00:48 粋人さん お茶屋Aは、初めての客には必ずと言っていいほど 時間単価を高く提示するそうです。 常連さんと連れ立って訪れても同じなんだとか。 過去レスでK3さんが紹介なさってましたね。 中の雰囲気はまずまず、いいらしいんですが、店の前にたむろっている 客引きのおばちゃんの悪いイメージとかもあって、私も正直・・・・です。 151: 名前：てつや.投稿日：2004/03/30(火) 22:10 こんばんわ お茶屋Ａは私が初めて上がったお店でした、もう２年弱前です。あのころは お母さん（本人は仲居と言ってた）が二人いてストレートヘアの方とチリチリ パーマの方がおられて（今おられるのはチリチリのほうでしょ）ストレートの方 は気さくでそれほど強引な事も無かったので上がりました。 152: 名前：粋人投稿日：2004/04/01(木) 21:13 Ｕ−Ｂさん　Ｔ２さん　てつやさん　ありがとうございます 昨年の秋に五条に初めて上がった時には そんなことはなかったんですけどね・・・ まだまだ私のほうが修行が足りないものと悟りました 確かに奥の深いところだけに これに懲りないで　行きたいと思います ついこないだは　本家○○に上がって Ｊさんについていただきました いやあ　よかったっす 153: 名前：鹿茸投稿日：2004/04/01(木) 22:28 初めまして。 以前よりちょくちょく見させていただいております。 まだいつになるかわかりませんが、 近いうちにお邪魔させていただこうと思っております。 それまでに、いろいろお尋ねするかもしれませんが、 よろしくお願いします。 とりあえずは、ご挨拶まで 154: 名前：芸子志望投稿日：2004/04/03(土) 20:16 以前、置屋さんについての質問をした芸子希望の者です。思うように情報を得られないまま四月に入ってしまいました。どんな事でもいいので、情報をお持ちの方、メールいただけると幸いです。 155: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/04/03(土) 20:44 >154 まず置屋さんに電話されては？ 女性誌に、和服コンパニオンという名目（そうでないと載せてもらえ ないとか）で広告してるそうです。 156: 名前：芸子志望様投稿日：2004/04/03(土) 21:34 メール送れませんけど・・・ 157: 名前：芸子志望投稿日：2004/04/03(土) 22:38 Ｕ−Ｂ様、芸子志望様様、ありがとうございます。もう一度アドレスを載せましたが、届きませんか？ 158: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/04/04(日) 17:40 http://phonebook.yahoo.co.jp/a126/g102/g20018/g32139000/ [source] [check] に芸妓置屋の連絡先一覧があるようです。五条以外のも のってますけど、下京区は五条だけのようですね。 159: 名前：芸子志望投稿日：2004/04/04(日) 20:42 Ｕ−Ｂ様、ありがとうございました。連絡先については、早々にタウンページで調べて知っておりました。それぞれの置屋さんの雰囲気などが知りたかったのです。スレ違いでしたらすみませんでした。 160: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/04/05(月) 01:56 芸子志望様 大変遅くなりましたが、置屋さん情報をお送りしました。 また何かありましたらメール下さい。 161: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/04/05(月) 08:50 上の芸子志望さん。以前メール頂いた方と同じかどうか分からないので 別にメールを送っておきました。上のアドレスは間違っていて そのまま返信では送れませんでした。 162: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/04/05(月) 12:28 粋人さん お茶屋Ａは馴染みになれば普通の値段になります。 普通より上乗せされるのは入口の女性の取り分があるからです。 どれ位上乗せするかは彼女の腕の見せ所です。 金額を交渉するのも楽しみでそれも含めて五條情報など ダベるのが好きで話しこんでしまうことも度々でした。 それはそれで楽しいのですが、彼女のことも考えて多少は お小遣いをあげたいかな。優しすぎるかも・・・ 163: 名前：粋人投稿日：2004/04/05(月) 21:01 Ｋ３さん　ありがとうございました そういうことだったのですね この世界のことは　やはりじっくりつきあって見なきゃ わからないものなんですね これからも　よろしくお願いします 164: 名前：てつや.投稿日：2004/04/05(月) 22:38 こんばんわ 五條も桜が満開でしょうか？公衆トイレ端の橋のところに街灯があったはずなんですが あれって、ライトアップの代わりにならないですかね？ 165: 名前：S-1投稿日：2004/04/05(月) 23:50 はじめてカキコさせて頂きます！ 今までのレスを読ませて頂きましたが、やはり奥がふかいですね（汗 ここで得た情報を元に、何回か登楼しましたが、オキニに早くも出会えることができました。 てつやサンの言ってられた、トイレ横の橋の辺りにある桜が満開で、月も出ていたせいもあって大変綺麗でした。 確かに街灯がありましたし、ライトアップされていて夜桜が美しく咲いていました。 この時期の五条も風情があり癒やされますね！ 166: 名前：ふじ投稿日：2004/04/06(火) 22:28 はじめまして！　ふじです。 先週はじめて暖簾をくぐりました。 いろいろと情報をいただき、ありがとうございました。 ちなみに出会った人はJさんです。 167: 名前：芸子志望投稿日：2004/04/08(木) 15:00 ＜ご法度により削除＞ 168: 名前：川崎　小紀投稿日：2004/04/08(木) 17:25 いやあ、最近ほんとにサービス悪くなりましたね。 雑誌にも記事載せられないくらい。ぼったくりですよ。 ＜ご法度により削除＞ 169: 名前：ふーん…投稿日：2004/04/08(木) 19:05 >168 ７〜８分で終わったのに二回戦できなかったのは何故…？ｗ 170: 名前：五代.投稿日：2004/04/09(金) 01:15 芸子志望さんの削除は営利目的と言うことなのでしょうか？ 川崎様 私のオキニの芸妓さんは時間まできちんとしてくれます。 新子さんか地雷に当たられただけではないでしょうか。 削除される前に読ませて貰いましたが、あのようなことを求められるのなら 他の風俗に逝かれたほうが良いと思います。 私は五條には芸妓さんにサービスをして貰おうと思って登楼していません。 五條に逝くのは芸妓さんと楽しく遊ぶと言う気持ちで登楼しております。 表現が下手でうまく伝わらないかもしれませんが・・・ 171: 名前：かや投稿日：2004/04/09(金) 02:24 芸妓志望さまへ 私も芸妓志望しています。 情報交換できたらと思いますが、 メールがなぜか送れません。 もしよろしかったら、メールを下さい。 172: 名前：かや様投稿日：2004/04/09(金) 07:32 メール送りました。宜しくお願いします。 173: 名前：My Way.投稿日：2004/04/10(土) 21:54 こんばんわ。 桜もそろそろ終わりに近づきました。今年の桜は結構長持ちしたほうで 昨夜の円山公園も、まだまだその雄姿を見ることが出来ました。 高瀬川の五条から四条にかけてもライトアップされていてきれいですね。 実は、昨日久しぶりに登楼しました。Tさんに来てもらって楽しんだあと ぶらぶら歩いて円山公園まで行ったわけです。地方から来ているTさんは せっかく京都で働いているんだから、休みの日にはあちこちへ出かけたい と言っていました。次の休みは12日。桜にはちょっと遅いなぁ〜と言うと 、ちゃんと見ごろのスポットを調べていました。晴れることを祈っています。 最近、女の子も積極的になってきたのか、この伝言板を通じて芸妓希望 の書き込みが目立ちますね。以前は、熟れた芸妓さん探しに躍起になって いたんですが＾＾今度は芸妓志望さんを探すと言う目標ができました。 夜空から、ヒラリ　ヒラリと++NG++い落ちてくるピンクの花びらの美しいこと。 それもあと２〜３日でしょうか・・・ 174: 名前：kenji投稿日：2004/04/11(日) 00:58 はじめまして。楽園を探していたらここに流れ着きました。前から行ってみたいと 思っていました。芸妓さんで２０代の方はいるのでしょうか？遊びは年で判断するもの ではないのでしょうが、同年代の方がリラックスできそうで。それとお母さんがいろいろと 教えてくれるお茶屋さんはどこでしょうか。芸妓さんだけではなくお母さんとも良い関係で 遊びたいと思ってます。 175: 名前：My Way.投稿日：2004/04/11(日) 09:37 >kenjiさん 登楼されるのですか？ワクワクという気持ちと、不安が入り混じった複雑な 心境でしょうね。２０代の芸妓さんは、非常に少ないと思います。 おられても、タイミング良く会えるかどうかは微妙ですね。 ３０代の方と御一緒する気持ちで行ったほうがいいかも知れません。 お茶屋さんについては私も３つしか知りませんが、お母さんはどこもみな いい人ですよ。聞けばちゃんと教えてくれるはずです。ｋｅｎｊｉさんが 言われているように、お母さんといい関係を作るのがまず第一だと 思います。この板でも推奨されている御茶屋さんのＴなんかどうでしょう。 176: 名前：kenji投稿日：2004/04/11(日) 22:06 My Wayさんありがとうございます。せっかく書き込みをしていただいたにもかかわらず 今日それを見ずに行ってしまいました。お茶屋さんは橋のたもとにある、Hも？というところで 夕方にお邪魔しました。お母さんには３０前半まででお願いしましたが、明らかに４０を超えてました。 こんなもんなんでしょうか、覚悟はしていったつもりですが釈然としないものがありました。 ところでお茶屋さんTってどこらへんにありますか。T以外にもヒントをください。次にチャレンジするときは そこにしようかと思います。 177: 名前：My Way.投稿日：2004/04/12(月) 00:05 ＞kenjiさん そうでしたか。Hなら私も行った経験があります。１回で当たるとは考えずに 長い目で付き合っていかれた方がよいかと思います。何回か行っていると そのうちいい人が来ると思いますよ。Tの場所は、ちょっと説明しにくいけど Hの前の橋を渡って、HSと言う大きなお茶屋さんの前を通り、最初の 角のところにあります。右側を見ながら歩いていけばわかると思います。 私は最近はTばかりなので、それ以外の情報は乏しくて提供できません。 どなたか教えてあげたらいかがでしょうか？ 178: 名前：kenji投稿日：2004/04/12(月) 00:40 My Wayさんありがとうございます。Tの場所なんとなくわかりました。 あと２，３回はチャレンジするつもりですが、若い方とタイミングよく出会うのはむずかしそうですね。 179: 名前：鹿茸投稿日：2004/04/12(月) 15:23 過日登楼させていただきました。 風俗というものの経験がなかったのですが、 落ち着いた優しい人をあててくださったようで、 よい時間を過ごせました。 この場を借りてお礼申し上げます 180: 名前：粋人投稿日：2004/04/13(火) 01:28 こんばんは　僕も先週末　おじゃましました おかあさんの面倒見の良さを感じました 帰り間際に面白く「また来たまえ」とおっしゃって お見送りしていただきました 181: 名前：My Way.投稿日：2004/04/13(火) 21:32 ＞粋人さん 「また来たまえ」はほんまですか＾＾ほんまなら座布団３枚ですな。 ほんまなら、今度Tに行く時お母さんに持って行かなくては＾＾ 182: 名前：欽ちゃんのどこまでやるの？投稿日：2004/04/13(火) 21:54 「のぞみ」「かなえ」そして・・・　ここのお母さんと仲良くなれば、おいしい情報提供してくれるかもね。 183: 名前：粋人投稿日：2004/04/14(水) 02:34 そうですね 今度　座布団３枚持って　五条をうろついている人物を 見かけたら　一声かけてください それが私です 184: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/04/15(木) 20:33 今日、久しぶりにTに登楼しました。 お相手は新子さんのTさんでした。私の前のオキニと同じ名前で何かの縁かなと思いました。 小柄で明るくよく話す可愛い感じの芸妓さんでした。今まで五條楽園の芸妓さんは30人位は お付き合いしたのですが、彼女は今までにないタイプでお嬢さん風でした。 オキニ度で言えば前のTさんと同じ位でしょう。 直ぐにでもオキニにしたいところですが、昼間しかいないとかでとても残念です。 何とかならんかなぁ〜 185: 名前：69er投稿日：2004/04/18(日) 19:08 其の肆　其の伍を辿った果てに　実在の楽園に再び還って来ました 遠い昔一度だけ訪れ　はじめて男になったのはここでした それから永いあいだ　その存在を視ることなくすごしてきましたが 忘れたわけではありません　むしろ鮮明によみがえる感覚からわかります 時代が流れつづけたにもかかわらず　この街はそのまま残っていました　そして 歳が意識をよぎりはじめた今の自分のなかにも　この原点は強く刷り込まれています 当時　京都市内には大学がたくさんあり　横を繋ぐ下宿屋裏文化がありました 五條の友のＤ大の悪友に言われた通り　Ｆで○○子さんにお願いしたのが ウィタ・セクス++NG++のはじまりです きのうはＮさんと燃えました 中島みゆきのあざみ嬢のララバイが そのあとずっと余韻で流れています 昼下がりのpost coitus Starbucksに入っても 白昼夢は醒めてくれませんでした 186: 名前：69er投稿日：2004/04/20(火) 00:41 太い人は苦手なんで その正反対で美人に越したことはないとお願いしたら Tのお母さんが言いました ちょうどそんな人がいたのだけれど　この１月の末にやめはったんですよ ええ　Ｍさんねぇ... Mtさんでしょう？ あの、竹久夢二の絵にでてくるような... mi.さん　いつか物忘れな草さんの話を　聞かせて下さいよ 187: 名前：69er改め79er投稿日：2004/04/20(火) 01:57 こちらに来たのが69年だったもので... でもこうながめてみると、やけに直截だなあ 五條を知った79年に改名します 車で来た時、高瀬川のトイレのそばなどに駐車していて、駐禁とられません？ バイクではどうでしょうか？京阪、自転車と来ましたが、いずれも顔がさしそうで... 188: 名前：五代.投稿日：2004/04/21(水) 19:43 昨日2ヶ月ぶりに登楼してきました。 いつもの遅い時間でしたが昨日は混んでいて 一番気に入っていた落ち着ける部屋に入れませんでした。 私が通っているお茶屋さんは駐車場を借りておられるので 予約の電話をしたときに言っておけば空けておいてもらえます。 予約なしで登楼して他の方の車が止めてあったときは 五条通から河原町通に斜めに抜ける道のコインパーキングに とめています。 遅い時間なら駐禁とられることも無いだろうと思いながら・・・ 189: 名前：ろんでにおん投稿日：2004/04/23(金) 04:29 はじめまして 以前他のwebページで五條のことを知り、 いつかはいって見たいと思っておりましたが、 私東の都に住んでいるものですからなかなか機会がなかったのです。 このたび京都出張という好機に恵まれまして、 いろいろ調べているうちにここにたどり着きました。 もう本日旅立つ予定ですが、流し読みした皆様の情報を元に、 本日夜か明日の昼にでも登楼いたします。 経過についてはまた後日書き込みしたいと思います。 ところで伏字のシステムですが、 あまりにキーワードに厳密なため芸妓さんの名前と思しき単語がわかってしまいますね。 どうにかなるものなら協力したいと思うのですが。 190: 名前：五代.投稿日：2004/04/23(金) 19:38 ponさん　今はこちらですよ。 五條の客年齢は、20歳前半の方から80歳代の方まで幅広いですが、 一番多いのは40〜50代みたいです。 先日登楼したとき、昼〜4：30までとか土日だけとかパート感覚の 芸妓さんが増えたとお母さんが嘆いておられました。 若い芸妓さんが増えるのは良いことだと思うのですが、 パート感覚で五條らしいお座敷を努めることが出来るのでしょうか。 191: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/04/23(金) 19:41 >187 今まで４ー５回おいてとられたことないですがやっぱこわいので、 .>188さんの書かれたコインパーキングがあいてたらそこに入れて います。 京阪が多いのですが、五条でおりてふらふら歩いていくと道行く 人がこいつはあそこに行くんだと見ているような気がしたりするのは 気のせいですよたぶん。 192: 名前：ろんでにおん投稿日：2004/04/23(金) 22:52 初登楼してまいりました。 皆様お勧めのTです。 気さくなお母さんで始めての私も安心して座敷に上がれました。 お相手はCさん。年のころは30前後といったところでしょうか。 私は細目が好みなのでちょっとぽっちゃりな彼女はタイプではなかったのですが、 人当たりはよく感想としてはまあ可だったのではないかと。 ちなみに「また来たまえ」って言われました(笑） そうそう二席14Kでした。 帰りがけ五条通に向かってテクテク歩いてると、楽園入り口のAで呼び止められまして、 「今行ってきたとこですねん」といったら、 「いってきてしまったんかいな、ちなみにいくらやったん」に始まり 入りもしないのに20分ほど話し込んでしまいました。 「明日元気だったらよしてもらいます」といって帰ってまいりました。 193: 名前：79er投稿日：2004/04/23(金) 23:42 五代.さま、Ｕ−Ｂさま 京都は都会の顔をした村のようなところがあるから、意外な所で意外な誰かと、結構な確率で出っくわしません？京阪五条はあまり言い訳がつかないなあ。もちろん「パソコン工房を偵察に来たんだよ」とか何とか言って取りつくろっても、通りの南側ではもうひとつすっきりしない。そんなときには、「お前こそどうしてこんなところをうろついているんだよ？」と切り返すにかぎりますね。コインパーキングの情報ありがとうございました。とりあえず今度は、フルフェイスでマスクして、バイクで出かけます。でもはでなバイクだからなあ・・・ 194: 名前：XJR1200R.投稿日：2004/04/24(土) 08:24 79er 様はどんなバイクにお乗りなのでしょう？ 私も時折バイクで登楼する数少ない者のひとりなのですが・・・。 バイクも結構停めるところに気を遣います。 195: 名前：79er投稿日：2004/04/24(土) 19:01 >194 排気量が半分のHONDA車に乗っています。 XJR1200Rよりははるかに地味です。今日は何とガレージに入れさせていただけました。これだけの情報だけでも特定できちゃいますね。 196: 名前：79er投稿日：2004/04/24(土) 19:04 > 1234 こうすると赤くなるのですね。 改行するとどうなのかな？ 197: 名前：てつや.投稿日：2004/04/24(土) 22:50 ＞７９erさん 私は車でないときはＪＲ京都駅から歩きますよ、２０分も歩けば着きますから 丁度いい位の運動です。 198: 名前：T2投稿日：2004/04/25(日) 00:23 ２０分で着いてしまいますか。 いつも新幹線→タクシーで慌ただしく登楼し、とんぼ返りで帰京する身だと もっと距離感を感じますね。 ろんでにおんさん、はじめまして。初登楼お疲れさまでした。 東男でいらっしゃいましたか。 一度知ってしまえば、どことなく気味の悪かった静けさも、 そこかしこに歴史の長さを感じさせる落ち着いた街並みに 見えてきませんか。 私はといえば、ここ数年は年１〜２回ぐらいの割合で上洛して るんですが、地元関東の風俗にはすっかりご無沙汰してしまって おります。本当は、宝山寺とか渡鹿野とかいろいろ行きたいところ なんですが、まだ当分五條から浮気できなさそうです。 199: 名前：ass-sucker投稿日：2004/04/25(日) 08:30 ↓200 200: 名前：My Way.投稿日：2004/04/25(日) 09:43 私も五条へ行くときは､京都駅から徒歩で行きます。そうですね､２０分も あれば着きますね。おかげで、あのあたりの地理にはには随分詳しく なりました。２軒ある銭湯も、４つある置屋の場所も全てわかりました。 私の場合、銭湯++NG++りをしていて、偶然楽園に迷い込んだのです。 怪しげなちょうちんと、何とも言えない妙な雰囲気に好奇心をかきたて られてこのスレにたどり着きました。以降､どっぷりとはまり込んで しまいました。＾＾顔がさすのを気にしておられるようですが、あのあたりを 男が一人で歩いていると、行ってきよったんかいな？と思うのも､思われる のも、慣れるとあまり気にならなくなりました。この間、Ｔから出て、お母さん と挨拶しているところに通行人（たぶん近所の女の方）が通りかかり 軽く会釈をしてしまう自分に苦笑してしまいました。 これからは汗をかく季節ですね。登楼の際には、銭湯でさっぱりしてから 行きたいものです。 201: 名前：pon投稿日：2004/04/26(月) 00:57 五代さん、ご親切にご回答ありがとうございます。。 先輩方に、お聞きしたいんですが、”おきに”は新娘さん（半年未満）か ベテラン（半年以上かなぁ）どちらが、いいでしょうか？また一人の芸娘さんに どれくらいの常連客がついていると思いますか？　へんな質問ですいません。。 202: 名前：てつや.投稿日：2004/04/26(月) 20:19 こんばんわ 私は京都駅から歩くときは大抵、文子天満宮の前を通ってきます。 文子天満宮って北野天満宮より古いのだそうですね（解説板の記述によると） 203: 名前：北狐.投稿日：2004/04/26(月) 21:49 1 204: 名前：北狐.投稿日：2004/04/26(月) 21:54 すいません久々の書き込みで　コテハン忘れてしまって確認しました Ｋ3さん　がおそらく行かれた日　隣の部屋にいたのは僕です　お昼まですよね ものすごい女性のあえぎ声・・・・・　Ｋ3さんのテクニックによるものか 彼女自身によるものか・・・ 最近自分の行く時間にお客さんがいないことが多く　静かなお座敷が多かったのですが 他の部屋の声を聞きながらッって　ものすごく興奮しますね どんなことしているのか　覗きたくなるほどでしたよ・・・ 205: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/04/27(火) 00:13 北狐さん 私の行ったのは２時前位でした。 その時、珍しいことに先客さんが２人いて、今まで入ったことのない南側の 道路に面した部屋に通されました。普通通される奥に部屋に北狐さんが おられたんですかね。そうすると該当するのは私ということになりますが・・・ 芸妓さんが楽しい方だったので、ノリが良かったからではないですか？ 206: 名前：ろんでにおん投稿日：2004/04/27(火) 03:26 T2さんはじめまして。 私も京都駅からタクシーでした。 ワンメーターだったので、思ったより近いみたいですね。 私今でこそ東京在住だったのですが、 地元は奈良、大学は京都 なのに五條も宝山寺もそんなところにそんなおいしいものがあるとは知りもしなかったです…。 雰囲気を味わうという意味で、五條は非常に興味深い場所でしたので、 今度機会があったらまた行きたいですね。 今度はAかな。 いい人いるよー、30代でね、私から見ても色気あるんや っておっしゃられてたもので。 なんでも9時上がりの方らしいです。 常連さんならご存知なのかな。 207: 名前：北狐.投稿日：2004/04/27(火) 11:21 そうです　やはりＫ3ですか... そうですね　会話のときから女性の声がかなり大きかった気もしますね でも僕はＫ3によるところが大きいと　思っております のりとか相性　はじめの印象ってかなり大事ですね　これは何事でも一緒だと思いますがね 208: 名前：Ｋ３投稿日：2004/04/27(火) 19:10 最初の印象は大事ですよね。私は性格的にはサッパリして男性的で、しかも情熱的なタイプが好きなんです。彼女はピッタリなんですが、昼間しか出ていないので残念です。この前は半日休暇を取って会いに行きました。終わってから仕事に戻ったんですよ。 209: 名前：T2投稿日：2004/04/27(火) 22:37 ええええっ、お座敷のあと仕事行ったんですか、K3さん!? なんか、お年賀のメールで「そろそろ身体が言うこと聞かなくなってきたから 自重しようかな」なんて言ってらしたのは、なんだったんでしょーか・・・・ ま、それでこそK3さんなんですが。ちょっと安心しました　(^-^) 210: 名前：T2投稿日：2004/04/27(火) 23:01 ろんでにおんさん Aはですね、特に営業トークは達者ですから、ご用心を。初回はレートも高いしね。 室内の雰囲気はまあまあらしいですけどね。 雰囲気といえば、ちょっと気の早いハナシですが夏の夜にはお茶屋の各店舗が 玄関に大きな提灯を灯すんですが、行き交う芸妓さんの浴衣姿と相まって、これまた 風情があっていいものですよ。 宝山寺も一種独特の雰囲気がありますよね。一見静かな門前町なのに、 石段に沿って建ち並ぶ宿の玄関にはことごとく「１８歳未満お断り」の文字・・・・ 211: 名前：鶴丸投稿日：2004/04/28(水) 22:45 宝山寺ですか　いいですねーーーーー 時間効率というか　泊まりがあるというのは魅力ですよね・・・・ 五条にはないですものね・・・・ 212: 名前：My Way.投稿日：2004/04/30(金) 11:26 ＞Ｋ３さんこんにちわ ｋ３がお気に入られた新子さん（たぶんその方だったと思いますが・・） お座敷に来ていただきました。人がいいと言うものは､やはり会いたく なるものですね＾＾明るく､はきはきしていて声も・・・でかかったです＾＾ 最初のうちは顔を覚えてもらうために、あちこちのお茶屋さんに 何度もあいさつ回りをするそうですね。芸妓さんも結構大変なんですね。 でもなぁ〜Ｋ3さんが言われるように、仕事を休まないと会えないのはなぁ〜 213: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/04/30(金) 17:09 My Way さん 同じ芸妓さんでしょうね。My Way さんも気に入りましたか？ この連休中になんとか顔を出したいなぁと思っています。 明るくて、お話しているとこちらが楽しくなってくるタイプの人ですよね。 もちろん、お話だけではないですが・・・ 214: 名前：My Way.投稿日：2004/04/30(金) 19:56 ＞Ｋ３さん 気には入りましたが、平日の昼間だけですからねぇ〜会えるのは・・・ 五条で遊び始めて今までに、全てのクラブの芸妓さんとお座敷をともにしました。 クラブごとにそれなりの特徴があるように感じているのですが、常連の 皆さんはどうお感じですか？私は、Ｋはプロ集団、Ｈは素人っぽい人が多く、 Ｍは個性的なと言うイメージがあるのですが。Ｙは一回だけしか経験がないので データ収集できず　としておきましょう。 215: 名前：北狐.投稿日：2004/05/01(土) 08:48 Ｍｙ　Ｗａｙさんのおっしゃるとおり　置屋さんによってタイプと言うか　なんというか 接客のスタイルがありますね　Ｋは人数が多く　芸妓さん同士の情報交換が進んでいるのか お母さんの指導が浸透しているのか　ある程度決められた感じがするのは僕だけでしょうか Ｍｙ　Ｗａｙさんんのおっしゃっているプロの集団っていうのが適当か・・・・ 五条には新妓さんを中心に指名し続ける方もいるようです 確かに洋服から着物になり　大体仕事のペース配分などが分かってくると　つまらない気が するのも分からないでもないですね　　どれだけ長くいても常にお客さんの気持ちや日々新鮮 に取り組んでいらっしゃる方もいますがね・・・ 京都は新緑もきれいで　鴨川に床もでき　今日から営業ですね 床での食事は今はまだ寒い気もしますが・・・・　梅雨明けの夕方くらいの床は最高ですよ 216: 名前：てつや.投稿日：2004/05/01(土) 22:53 こんばんわ ＞北狐さん もう床ができましたか、以前に少し話題になったかもしれませんが鞍馬は「かわどこ」 四条界隈の鴨川は「ゆか」でしたっけ？ 私的には鞍馬はボッタクリに思いましたね、値段高いわりに料理内容は大したことなかったし。 あと、屋外での食事なので天候に左右されるのはやむを得ないですが、一昨年に「鶴清」に行った ときは前日に予約にいったのですがその時は風が冷たいくらいでしたが、当日は前日の涼しさが うそのように蒸し暑かった記憶があります。 ところで今夜「梟の城」という映画やってましたが「五条河原」で演芸をやってるシーンがあり、五條 と思いをダブらせたのは私だけ？ 217: 名前：初めて投稿日：2004/05/03(月) 18:44 五條に行きたいと思っています！ 値段と良さそうなお店教えて頂けませんか？ 218: 名前：My Way.投稿日：2004/05/03(月) 20:33 ＞初めてさん 値段ならこのスレの138から143あたりに書いてありますよ。 お茶屋さんは、イニシャルだけでもお分かりになるでしょうか？ お分かりなら、Ｔあたりはいかがでしょう？お茶屋さんによっては 多少の差は（花代）あるようですが、ぼったくりはありません。 219: 名前：初めて投稿日：2004/05/03(月) 20:52 以前のスレが見れない様です。 恥ずかしながら五條の知識がまったくが無いもので・・・ 出来れば いろいろ教えて頂きたいのですが。 近々行ってみようと思ってます！ 220: 名前：My Way.投稿日：2004/05/03(月) 21:30 ＞初めてさん 本当ですね。以前のスレを見る事が出来ませんね。私の場合、全スレを 表示した状態でお気に入りに入れているものですから･･失礼しました。 料金は3席＝1時間で20Ｋプラスマイナス2Ｋくらいですね。 その他詳細は、この下の｢京の伝統風俗トップへ｣をクリックして、現れた 画面の上の方にある目次の中の５、五条楽園資料室と言うところに書いて ありますよ。 221: 名前：新地投稿日：2004/05/03(月) 23:50 今話題になっている新子サン情報、少しでもいいので教えてください・・・ （お年頃とかクラブ名とか・・・） 身勝手でスイマセン・・・ （過去スレは全部読破しました） 222: 名前：おひさしぶーりーいねぇ投稿日：2004/05/04(火) 00:32 久々にこのスレに来ましたが 熟れた芸子さんはもういなくなったみたいですね ｍｉさんも消えたの？ 223: 名前：My Way.投稿日：2004/05/04(火) 11:26 そういや、湯女さんもお見かけしませんが、お元気なのでしょうか？ ｍｉさんともども、一度顔を出していただきたいものですね。 224: 名前：初めて投稿日：2004/05/04(火) 11:52 Ｔという お店が評判良いみたいですね！ 事前にお風呂入って行った方が良いのでしょうか？ 225: 名前：My Way.投稿日：2004/05/04(火) 12:20 近所に銭湯が２軒ありますから､そこを利用されるのもよし、とにかく 清潔にしていけば、好感度はアップするでしょうね。 226: 名前：初めて投稿日：2004/05/04(火) 13:32 ありがとうございます！ 銭湯に寄ってから行きます！ Ｔのお店は もう少し具体的にいうと 何処ら辺にあるのでしょうか？ 頭文字がＴのお店を探して回るしかないのでしょうか？ 質問ばかりでごめんなさい・・・ 227: 名前：スレの表示がおかしい投稿日：2004/05/04(火) 14:11 「たまえ○」は、高瀬川の公衆便所のある橋を鴨川方向へ入った右 手にありますよ。 228: 名前：初めて投稿日：2004/05/04(火) 16:54 ありがとうございます！ スレの表示おかしいですか？ こういった掲示板も初めてなもんで すみません・・・ さっそく近々 挑戦して参ります！ またご報告しますね！ 229: 名前：初めて投稿日：2004/05/05(水) 23:09 さっそく行ってまいりました！ たま〇〇、良心的な茶屋でしたよ！ お母さんも良い人でした。 こ〇〇さん 小柄で なかなかサービスも良かったです！ ソープやヘルスと違って独特の雰囲気がありました。以上 ご報告です！ My wayさん 情報ありがとうございました！また いろいろ教えて下さい！ 230: 名前：新地投稿日：2004/05/06(木) 16:19 ４です。 誰もお教えにはなってくださらないですか・・・(T_T) 231: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/05/06(木) 20:56 新地さん　今晩は！ 新子さん情報というのは私がオキニにしたい新子さんのTさんのことでしょうか？ 彼女は五條では若手だと思います。もう、売れっ子さんかも。今では伝説の芸妓さんになったMさんと 入れ替わりで同じクラブに所属しました。何故か、昔から少数精鋭ですねぇ・・・ 232: 名前：新地投稿日：2004/05/06(木) 22:18 K3さん、はじめまして。 そのクラブがどこか分からなくて、過去レスを読み直すも量が膨大すぎて 頭がおかしくなりそう(><) 五條での若手ですかぁ。それは気になります・・・ 233: 名前：Ｋ３．投稿日：2004/05/06(木) 22:46 お母さんに相談するのも手やねぇ！ 234: 名前：あらら投稿日：2004/05/07(金) 06:01 このｈｐのおかげで初めて登楼しました。 皆様がお勧めのお店です。噂とおりの面白いおかーさんでした。 　おかーさんは、私が三席をお願いしようと思っていると、私が早いのを知ってか知らずか二席にしときとおっしゃりました。もっとゆっくりしたかったのに・・・・。 　また、帰る時に靴を磨いて差し出していただいたのは非常にありがたかったのですが、おかーさんも芸子さんも料金の請求もなく送り出す雰囲気でした。お支払いするものをしなければ次に来づらいのですが・・・。 　最後のお見送りの時には「明日もきーや」との事。私そんなに若くないため、連日これる元気もなく、しがないサラリーマンのため、余裕もなく・・・。嘉門達夫の「明日もきーや。絶対やで。顔は覚えたぞー！」の歌詞が頭をよぎり、複雑な気持ちでお店を後にしました。 　やはり着物は情緒あっていいですね。まさに秘め事の趣があってよかったです。 235: 名前：たかし投稿日：2004/05/07(金) 12:22 二日連続で行ってしまいました。Nさんにメロメロです。明日も行ってしまいそう。 236: 名前：スレ番がおかしい？投稿日：2004/05/07(金) 23:31 >>13 ってゆうか、このスレの>>2-4が読めないよ。 全レス表示で古いレスが出てくるし、どうすれば読めるのでしょう？ 237: 名前：toki投稿日：2004/05/08(土) 15:01 >>18 Nさんのヒントを？ 兄弟かも。。。 238: 名前：たかし投稿日：2004/05/09(日) 00:04 Nさん情報はいいません。実は今日も行ってしまった。Nさんも驚いてました。 239: 名前：粋人投稿日：2004/05/09(日) 03:46 今日は久しぶりに行ったけど いつにもまして最高でした 240: 名前：rfa201投稿日：2004/05/09(日) 04:25 いつも京阪七条から歩いて行きますが 山内任天堂を見つけました 路地を歩いていると　小さな発見があって それもまた楽しいところですね 241: 名前：北狐.投稿日：2004/05/09(日) 12:51 rfa２０１さん　京都は歩くと様々な史跡がありますよね 本屋に江戸時代か　明治くらいの京都の地図と現在の地図を比較したものが出ています 結構面白そうですよ　本屋で立ち読みしただけなのですが・・・・・・・ たかしさん　はまってますねーーーー よっぽど　タイプだったのですね・・・　羨ましい 242: 名前：79er投稿日：2004/05/09(日) 16:57 おきにができて、毎週のように通いつめています。 こればかりはなぜか新鮮なんですね。忘れやすいのかな... rfa201さん、山内任天堂てどのあたりですか？ 互譲楽園を巡る史跡見学もしてみたい。 243: 名前：粋人投稿日：2004/05/10(月) 00:30 任天堂は僕も前を通ります なかなか　味のあるビルですよ http://www.japan-net.ne.jp/~hit/kdata2/ninten.htm [source] [check] に紹介されています ゲームキューブの会社も　あそこから 出発したんですね あそこのならびに眼科外科博物館が あって　昔からの医療器械とか器具を展示してあって なかなか興味深いものがありましたよ 昨日はスーツ姿が目立ちましたけど 往来を通る方には　すっと引いて 道をあけて通してくださいました 244: 名前：79er投稿日：2004/05/10(月) 02:28 粋人さんありがとうございます　場所はMapionでだいたいわかりました 花札のメーカーとユーザーが同じ町内にいたわけですね 打つと来て、買うのほうは本当に関係ないのだろうか... 博物館は奥沢眼科ですね 245: 名前：toki投稿日：2004/05/11(火) 00:35 ぽちゃっりか細身か？みなさんの五条での好みはどちら？ ちなみに僕は、ぽっちゃりですぅ 246: 名前：てつや.投稿日：2004/05/11(火) 22:29 >tokiさん 私もぽっちゃりです 247: 名前：鹿茸投稿日：2004/05/12(水) 13:58 >ぽちゃっりか細身か？ そうですね、せっかく五條なので 古式ゆかしく肉置がいい方がすき、としときます。 それでかつ腰がくびれておられれば 私の場合は言うことはないのですが。 248: 名前：ぼうかんしゃ投稿日：2004/05/12(水) 19:21 以前お茶屋Ａのことが載っていました。実は私２年前に初めて登楼したの がＡだったのですが、そのときも６０Ｍ　２０Ｋでした。今もそうですが、多少 のオーバーはおおめに見てもらっているようです。 ２月に１回の間隔で登楼し、お茶屋の浮気をして、オキニを呼んでもらえな くて、後悔したことはありますが、Ａの廊下の装飾などなかなかの雰囲気 ですよ。 249: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/05/13(木) 00:18 私も学生時代に最初に登楼したのがＡでした。 その頃も入口におばちゃんがいました。今とは違い遊び方を全く知らずに 行ったので、そのおばちゃんに五條遊びのイロハを教えてもらいました。 それで当然のごとく、そのまま登楼したのです。 Ａには今でも入口にお姉さんが居ますが、彼女の仕事も大変なんですよ。 お母さんが居ないお茶屋さんなので、早めに出てお茶屋の周りや中の 掃除もして最初から最後まで入口に待機しているんです。 勿論、お客さんの数が彼女の収入に直結する訳で、お客さんとの駆け引き が大事になる訳です。私は登楼しなくても彼女とダベるのが好きでそれはそれで 結構楽しいですよ。大体が元芸妓さんです。そんなんで私は彼女のことは 多少大目に見ていますが・・・ 250: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/05/13(木) 00:18 Ａの中の造りについては過去ログにもあると思いますが、かなり凝った 造りになっています。昔はロビーのようになったいた大きな部屋に和室が 造り込んであって奥の部屋は五條では恐らく一番大きく、10畳は十分ある 立派なものです。その他、丸いガラスをはめた戸のある部屋とか、鏡張りの 廊下など建築関係の方は一見の価値ありです。また、Ａの裏に回ると 芸妓さんを模ったステンドグラスをはめた窓が４面あり、これも要チェックです。 昔の五條華やかりし日々が目に浮かぶようです。 五條にはその他にもフランス人の設計と聞いているお茶屋Ｆもあります。 もちろん橋のタモトにあるＨＳは五條の象徴的な建物です。 映画の撮影にも使われたことがあるそうですよ。 251: 名前：まさ投稿日：2004/05/13(木) 10:18 Hと言うお茶屋さんに登楼してきました そこでまだ洋服を着ている方と遊んだのですが 体の相性がとても良く、楽しませてもらいました とても心地よい時間が過ごせました ありがとうSさん 252: 名前：てつや.投稿日：2004/05/14(金) 01:27 こんばんわ 今日、午後から仕事を休んでＴに登楼しました、今日は雨だったので駐車場 に入れられたらいいなと思ってたのですが、先客が！あの車、よく私が行く日 に来てるなあ（別に申し合わせてるわけではないですが）やむを得ず五条通り からＧＳを斜めに入ったところの１００円Ｐに停めました。しかもそれを狙ったように 雨がきつくなるし・・・ 253: 名前：My Way.投稿日：2004/05/17(月) 20:24 こんばんわ。しかしうっとうしい天気が続きますね。加茂川も高瀬川も たっぷりと水を抱え､誇らしげに流れています。やはり川には水がなければ、 と妙な感心をする今日この頃です。 今週末には、芸妓さんの旅行があるようですね。２泊３日で西へ・・・ どんな雰囲気なんでしょうか？帰って来たら聞いてみたいものです。 幸い週間予報では、週末は晴れるそうです。よかったよかった＾＾ 気をつけて楽しんで来て下さい。しかしどんな雰囲気なんやろなぁ・・ 254: 名前：案内人投稿日：2004/05/17(月) 23:17 今年は山口の方に行くみたいですね。 ものすごい飲んで、どんちゃん騒ぎになるらしいですよ(笑) 255: 名前：T2投稿日：2004/05/18(火) 00:47 K3さん お茶屋Aの客引きは、元芸妓でしたか！ 正直そうは見えなんだ・・・・　(-_-;) 256: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/05/18(火) 01:03 T2さん 私もそう思わないではなかったけれど一応聞いてみたら 今までお話したことのあるお姉さんは３人とも元芸妓さんでした。 ただし、芸妓さん？の方は芸妓さんとしては長続きしなかったそうです。 もう１人はＭという源氏名でＨにいた元芸妓さんでした。 257: 名前：てつや投稿日：2004/05/19(水) 19:25 こんばんわ、会社のＰＣから書き込んでます、偽者ではありません、本物です 昨日、仕事で神戸に行ったんですが仕事の合間に４時間ほど空きが出来てしまい 時間潰しに困り、せっかく神戸なんだからと福原にいってきました。 雄琴以外は始めてなので風俗デビューのころのような妙な緊張感がありました。 入ったお店は男子スタッフの感じもよく、ついてくれた泡姫もいい子でとても気持ちよく 遊べました。７０分コースでしたが、泡姫が一生懸命サービスしてくれたので２回イキ ました。 ここ２〜３ヶ月ほど事情で雄琴に行ってないんですが、久しぶりに行くとソープもいいものですね。 五條とは関係ない話題ですいません。 258: 名前：粋人投稿日：2004/05/19(水) 21:52 泡と消える思い出もまたよきかな お風呂に入ってゆっくりもまた いいもんでしょうな 五条の近くに旅館があるといいんだけどな 259: 名前：てつや.投稿日：2004/05/19(水) 22:55 ＞粋人さん ナントカ岩という旅館ありませんでしたっけ？あちら方面の事務所の近くに 260: 名前：鶴丸投稿日：2004/05/19(水) 23:27 平岩でしたっけ　外人さんのガイドブックには載ってます 261: 名前：粋人投稿日：2004/05/20(木) 23:54 ありがとう　ございまっす　大変リーズナブルですねえ 262: 名前：T2投稿日：2004/05/21(金) 02:22 粋人さん 旅館情報、見つかりましたですか。 平岩は梅湯の東側、京花旅館別館（リバーサイド高瀬）は北側にあります。 どちらも基本的には外国人旅行客向けですが、邦人もOK（但し京花別館は 当日空きがあればOK）だそうな。 もうちょっといいところを、という向きには、歌舞練場南側の河原町通り沿いに エコノイン京都ってのもあります。 旅館平岩 http://www2.odn.ne.jp/hiraiwa/ [source] [check] リバーサイド高瀬 http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kyoka/ [source] [check] エコノイン京都 http://www4.ocn.ne.jp/~econoinn/ [source] [check] 263: 名前：てつや.投稿日：2004/05/21(金) 21:02 こんばんわ 前回の登楼時の発見をひとつ・・・ 前回行ったときはたまたまお稽古日だったそうで、私のオキニが三味線 を褒められたとえらく喜んでました。 次のお題だったか、褒められたというやつか忘れましたが「祇園小唄」という やつを練習してるそうです、どんなのか知らんけど　　σ（・・） 264: 名前：My Way.投稿日：2004/05/21(金) 21:39 こんばんわ 長雨から開放され、やれやれと言ったところです。今頃、慰安旅行の 芸妓さんたちはワイワイ楽しんでいるんでしょうか＾＾ 旅行前に登楼したときに、「どんな雰囲気やねん？」と聞いて見ると 飲んで歌って♪〜と言っていました。今頃はカラオケかなぁ〜 でも3日とも天気には恵まれそうでなによりですね。また土産話でも 聞きに行こうかな。 265: 名前：嵐山投稿日：2004/05/21(金) 23:47 お久しぶりです。皆様。 「祇園小唄」ですがいわゆる五花街では「京の四季」と並んで スタンダードナンバーと言えますね。 月は朧に東山 霞む夜毎の篝火に 夢もいざよう紅桜 忍ぶ思いを振袖に 祇園恋しや　だらりの帯よ ってのが１番で、春夏秋冬と４番まで続きます。 曲はもちろん共通なのですが舞の振付が各花街で微妙に違います。 ベテラン芸妓の舞いは色っぽいですよー。 オキニだったＡさんが辞められてやや遠のき気味の五條ではございますが、 浴衣に替わるまでには新しいオキニが見つかればなぁ、、と思う今日この頃です。 髪が長くなく、細身の凄い反応で声をだす芸妓さんって思い当たりませんか？ ここ２，３ヶ月で着物になられてると思うのですが、、、 お名前を失念してしまいました。イニシャルだけでも解れば思い出すかも、、、 なのですが・・・（汗） 266: 名前：てつや.投稿日：2004/05/22(土) 23:39 嵐山さん、こんばんわ 「祇園小唄」ってそういうものだったんですか。〆（・・）メモメモ 267: 名前：けんご投稿日：2004/05/24(月) 06:28 はじめまして！ 熊本在住のけんごと言います。 早速ですが、今週末に関西に行く用事ができ、 どこに遊びに行こうか検索していたら、 このホームページにたどり着きました。 五條には一度いったことがあります。 そのときは、正直…。失敗でした。 もう、３年ほど前です。 しかし、今度は、いい思い出にしたいと 思っているのですが、 やはり、お勧めのお茶屋さんはTでしょうか？ また、お勧めの芸鼓さんも教えていただきたいのですが…。 初めての書き込みであつかましいのですが、 宜しくお願いします。 268: 名前：北狐.投稿日：2004/05/24(月) 11:24 けんごさん　熊本からですか 今週末ですね　おすすめはやっぱりＴですね　お母さんが親身になってタイプ見つけてくれますよ お勧めは　非常に難しいですね　それぞれですものね　また姫の体調その他で　結構 当たったり外れたりです 自分自身のタイプを正確にお母さんに伝えるのに尽きますね そしたら　現在いる芸妓さんのなかから　選んでくれますよ ポイントは　お昼過ぎでしょうか　選択の幅がひろいですからね てつやさん　元気ですねーーーーーー 今日から五條も再始動ですかね　昨日からかな・・・ 確かに　五條の集団の慰安旅行　見たいきもしますが　怖くて見たくない気持ちのほうが強いですね とにかくすごそうで　変な意味じゃないですよ　変な意味じゃ。。。。。　 269: 名前：けんご投稿日：2004/05/24(月) 15:33 北狐さん　ありがとうございます。 やっぱり、Ｔですかぁ。 過去レスを半日かけて読みました。（ザッとですが…。其の参と其の肆） 頭文字はわかりましたが、場所の目印ってなんか無いですか？ まぁ、散策してみますが…。 時間帯は、昼に行こうかと思っています。 朝の飛行機で移動しますので。 しかし、ここのレスは奥が深いですね。 ドラマまでありましたし。 ますます、行ってみたくなりました。 270: 名前：ゴンタ投稿日：2004/05/25(火) 00:03 １８歳くらいから２０代前半までくらいで若い子っているのでしょうか？もし知ってるお方がいらっしゃいましたら、店の名前と女の人の名前を教えてください お願いします 271: 名前：粋人.投稿日：2004/05/25(火) 00:11 ゴンタさん　こんばんは 過去のスレッドをよおく読んで見てください 基本としては若さだけを求めて行くところ ではないようですが。。。 272: 名前：粋人.投稿日：2004/05/25(火) 00:13 Ｔ２さん　旅館情報ありがとうございます 高瀬川の水の流れる景色を見つつ 寝に入れるような　粋なところがあれが いいですね 273: 名前：T2投稿日：2004/05/25(火) 01:08 粋人さん 楽園近辺で、高瀬川を眺めながら、というのは難しいですね。 ２年ほど前の地図によると、山内任天堂の正面玄関の通り（正面通）が 高瀬川にかかるところの橋を「正面橋」というのですが、川の東側、 橋の４軒ほど北に「ゆはら旅館」というのがある（あった）ようです。 また、お茶屋H/Sの北向かいに月極のガレージがあると思いますが、 そのさらに北どなりというか東どなりというか、軒を接したところに 「旅館一梅」というのがある（あった）ようです。もっとも、現存する 旅館かどうかは要確認です。 私は東男なので、ちょっと確かめに行ってくる、という訳にはなかなか いかないのですが・・・・　(^-^; ゴンタさん まず無理です。若いコは、もっとお手軽で回転率のいいところへ 行っちゃってると思いますよ。四条のほうとか、大阪の新地系とか。 少なくとも、楽園にU20はいないはずです。 274: 名前：粋人.投稿日：2004/05/26(水) 00:22 T2さん　ありがとうございます 今度　足で確かめに歩いて参ります 古い木造アパートとか長屋とかもあり 古くからの住人のお年寄りも多いようです 最近は外人さんもお住まいらしくて こないだは　青い目のブロンドと 楽園の狭い路地で出くわしました すれ違いざまに　こんにちはって 挨拶されて　あわてて「ハイ！」と 受けるのがやっとでした 275: 名前：てつや.投稿日：2004/05/26(水) 21:59 もう蛍は飛んでいるのでしょうか？ 去年はＳＡの前でたくさんの蛍をみました。 276: 名前：通りすがり投稿日：2004/05/29(土) 01:34 >274 あのあたりは外人向けに安い宿があるので、住んでいるのではなくて 旅行者だったのではないですか？ >265 嵐山さん Sさん？ 277: 名前：嵐山投稿日：2004/05/30(日) 01:43 >276さん レスありがとう御座いました。 Sさんって石野真子似の芸妓さんでしょうか？ たまたま昨夜お相手していただきました。 確かに細身でいい声で反応されましたが、、（＾＾； 探していた芸妓さんとは違いました。 が、しかしながらかなーり気にいっちゃいました、、、Sさん。 うーん。また行きたくなってきましたぁ（笑） 278: 名前：Tak投稿日：2004/05/30(日) 13:16 一度五条に行ってみたいと思いつつも， なかなか最初の一歩が踏み出せんです． 279: 名前：急行　長尾行投稿日：2004/05/30(日) 23:23 ババァしかおらんやんけ！！！ 280: 名前：嵐山投稿日：2004/05/31(月) 00:06 >Takさん 何につけても最初はなかなかキッカケが掴めないものです。 とりあえず五条楽園を探索するくらいの気持ちで出掛けてみては？ 建物や街の雰囲気、運がよければ花が掛かった芸妓さんとすれ違ったり して、、、登楼しなくても味の解る方なら味わえますよ（笑） ＞急行　長尾行さん それはサウナに入って「熱い〜」って言ってるようなもんですな（笑） 281: 名前：ｳﾝｺｰ投稿日：2004/05/31(月) 00:28 >>279 相撲見て、「デブしかおらんやんけ！！！」 と言ってるのと同じ。 ちょっと違うか(笑) 282: 名前：279へ投稿日：2004/05/31(月) 01:23 青汁飲んで｢まずい！｣と言ってるのと同じ(笑) 283: 名前：279へ投稿日：2004/06/01(火) 17:54 急行乗っといて、駅停まらへんやんけ！って言ってんのと同じ。 284: 名前：↑投稿日：2004/06/01(火) 18:18 >>282 >>283 279の急行（ってか回送？妄想かな？？）は荒らしだよ。 他レス見ても一目瞭然！！ 285: 名前：通りすがり投稿日：2004/06/01(火) 20:45 いや、嵐だろうけど妄想ではない罠。 単にこっち（常連）がおっさんだから普段問題にならんことをことさらに 言っているだけですな。みんなわかってんですがね。 でも、まあ、いいじゃありませんかね。ほんとに「楽園」のつもりで 若いのがうぞうぞ押し寄せても困る。 コテハンにする派巣忘れたので通りすがりでやっております。 すまんこってす。 286: 名前：Tak投稿日：2004/06/01(火) 21:02 うーむ． とりあえず五條探索からはじめます． 287: 名前：はつ投稿日：2004/06/04(金) 01:02 初参加です。このすべてのレスを見たわけではないけど、実は初めて行ってみました。 昼の３時くらいか、スタンドの横から入ってしばらく歩くと女将さんに声をかけられるのかと 思ってたら何もなし。。。すぐにとある事務所の近くまできていたんですぐ引き返す。。。 逆に銭湯のほうから入ろうとするとやはりすぐ事務所が目にはいり引き返しその日は断念。。。 お茶屋さんって自分から入っていくもんなんですか？ お茶屋H/Sは多分確認できたような気がするけど、 あとどこかのレスに詳しく経路とかかいてないでしょうかね？ 歩くのも勇気がいり時間がかかるような気がします。 やっぱり行ってみたい、誰かぼくの背中を押して！ 288: 名前：案内人投稿日：2004/06/04(金) 01:14 ほとんどのお茶屋は声をかけたりはしませんよ〜。 一番北にある所だけは呼び込みをしたりしてますが。 自分から一歩踏み出して入ってみてください。 誰もいなかったら「こんばんわー、こんにちわー」といったら 普通に対応してくれます。 後、初めて来たと言ったほうがいいかもしれません。 より丁寧に説明してくれると思います。 あまり夜はウロウロしない方がいいと思いますが、 昼間なら事務所の前を行ったりきたりしない限りは平気だと思います。 一歩、暖簾をくぐるだけですよ（＾＾　頑張ってください。 289: 名前：粋人.投稿日：2004/06/04(金) 02:35 行こうか　戻ろうか　迷うのは　常連さんでも はじめはみいいんな　期待と不安で 胸膨らませて　いえ　下を膨らませて くぐる門ですわ　ちょっとのぞきに来たくらいの 軽い気持ちで　足を踏み入れてみましょう そこから先は　新しい世界ですよお 290: 名前：粋人.投稿日：2004/06/04(金) 02:40 事務所の前はいつも通りますが 特に意識することはありません たっくさん　道に出ていても そこは人が通る公道です ちゃんと開けて通してくださいますし お互いに渡る世間ですから 何も理由なしには鬼にはなりません むしろお昼間通るほうが安心かも 291: 名前：粋人.投稿日：2004/06/04(金) 02:41 ただし　だからといって たとえ知った顔が　その中にいても けして気安く声をかけては行けません それだけは注意した方が良さそうです 292: 名前：かにみそ投稿日：2004/06/05(土) 14:53 今週の火曜日夜１０時過ぎに登楼してきました。 他のお茶屋さんは開いているのにTはすでに閉まっていました。 他のお茶屋さんに行っても良かったのですが 星がきれいに出ていたので蛍を見てまわることにしました。 川沿いを歩いていると結構飛んでいて幻想的でした。 この日はそれで十分だったので帰りました。 後日再登楼した時に芸妓さんに蛍の話をしました。 これからどんどん増えて６月の中旬がピークと教えてくれました。 余裕があれば今月中に再登楼したいです。 293: 名前：はつ投稿日：2004/06/05(土) 22:58 粋人さま 　ご返答ありがとうございます。 　みんな最初はおなじ思いをしてるんですね。。。 　お蔭様で勇気がでてきました！ぜひ初体験は掲示したいとおもいます。 　ところで、ここでよくでてくる目印の交番ってどこにあるのですか？ 　だれか詳しく教えてください 294: 名前：粋人.投稿日：2004/06/06(日) 00:37 交番は　五条通りから川沿いに下がって すぐのところの左手に堤防に 上がる小道の入り口にありますよ 295: 名前：急行　長尾行投稿日：2004/06/06(日) 01:24 284ちょっと待った！荒らしのつもりでカキコんだのではない。俺は確かに欲求のためにハナのゲーセンで張り込んだりしているが、スレを現場検証した結果を正確に伝えているつもりだ。五条もそうだが、実際27才と紹介されて出てきた女が40過ぎの2頭身だったり、ろくな女が居なかったことは事実だ。言葉が荒かったのは申し訳なかったが、事実は事実だ。 もしこのスレの参加者が(京の伝統風俗ということで)他風俗と違うももを求めていて、おれが見当違いの意見を述べているのであれば、それについては素直に謝るつもりでいる。 296: 名前：通りすがり投稿日：2004/06/06(日) 02:14 ２７歳とゆーたか？２７くらい、、、だろ。 実際は４０歳あたりでも、３０歳以下にいうんだからまあ しゃあないな。縮尺だな。解釈しようでしょ。 それで行かないと思うか、かいくぐって自分の好みを捜すか。 ３０過ぎは仕方ないけどそれなりに愛想のいい感じのいい 姫が多いと思うんだけど。ちなみに風俗求人では３５歳まで になってるそうだが本当？ 297: 名前：粋人.投稿日：2004/06/06(日) 03:30 >295　急行長尾行さん そおねえ　期待と不安で　ドキドキしながら 初めて足を踏み入れて ２７歳と勧められるままに 見た目４０台の方が出て見えたら そりゃあ　その膨らんだ期待とテントも萎えるし 怒りも出てこようというものです こればかりは　風俗の場数で経験を踏んでいかないと 分からないことだと思います 年齢を２０〜２３だと本当に２０代前半 ２４　２５だと２０代後半 ２６〜だと　３０代　４０代ということが多いような気がします だいたいの年齢のサバ読みは　どこの風俗でもよくありますね インターネットや雑誌などでも情報が増えてきているので 最近では割と正確に年齢を出してくるところが 出てきているのも事実ですね 五条でも　ちゃんとしたお茶屋のお母さんなら サバ読みではないくらいの だいたいの年齢をちゃんと教えてくれますよ 298: 名前：急行　長尾行投稿日：2004/06/06(日) 18:57 ↑その通りでございます。異論ございません。 299: 名前：嵐山投稿日：2004/06/07(月) 01:06 >急行　長尾行さま 風俗に限らず、思い通りにならないのが世の常です・・・（笑） 年齢だけで言うと確かに五条は若くないですよね。 しかし私にはそれが丁度いいんです。 たぶん私が祇園のヘルスとか行ったら 「なんや、、ガキばっかりやん・・・」（笑）ってことになります・・・ 要はニーズがあるかないかですな（笑） 300: 名前：ass☆sucker投稿日：2004/06/07(月) 08:37 300 301: 名前：てつや.投稿日：2004/06/07(月) 14:43 たしかにお金を出して遊ぶんだから自分好みの姫がきてほしいと思うのは 当然ですよね、要はこれから行く風俗店に自分好みがいるかどうかという事 で、それはＨＰなり風俗関係のＢＢＳなどを参考にあとは自分の感性とツキ を信じて飛び込むしかないでしょ。 若い子を望むなら五條はたしかに期待はできません、私が知るかぎり２０代 前半はいません、３０代が一番多いのでは？私的には年齢的に従姉妹と 親戚の家で悪い事をしてる感覚がいいんです。 私はどうしても若い（２０代前半）子と遊びたいときはそれなりの所に行きます。 302: 名前：T2投稿日：2004/06/11(金) 01:19 お母さんも誰かしら選ばなきゃいけないわけで、いきなり客から 「20代の姫を希望！」と無理難題言っちゃうと、どーしよーも なくなっちゃうわけですな。 もっと、何つーか、立ち居振る舞いとかキャラクターとか、 大まかな体型とかで希望を言うほうが、かなう確率は高いのかも。 303: 名前：急行　長尾行投稿日：2004/06/11(金) 08:41 ↑反論して申し訳ないですが、お母さんから｢○○タイプと××と若い人の内、どれがいい？若い人は27歳｣と3つの示唆されて、選択肢から｢若い人｣を選んだ結果が、40代風2頭身が出てきたのです。 304: 名前：T2投稿日：2004/06/12(土) 07:00 ↑　それはお気の毒に・・・・。　 ちなみに、｢○○タイプと××と」って、どういう選択肢だったのでしょうね。 真実はいったい・・・・？ １．○○＝××＝27歳（姫本人談）というオチ ２．お母さんが置屋へオーダーミスをブチかました ３．女は夜で10歳、酒で10歳、化粧で10歳、着物で10歳、ｾｸｰｽで10歳若返る、という 　　お母さんの持論に基づく年齢計算のせいだった ４．お母さんは「47歳」と言ったが、最初の"yo"の発音が弱く「njuunanasai」と 　　言ったのが「27歳」に聞こえた なんにせよ、迷惑なこっちゃ。 305: 名前：北狐.投稿日：2004/06/12(土) 08:22 おはようございます　お久しぶりです お母さんは　　選択肢が少なくなると　そのなかでお客さんの条件に近い方を呼ぶ と思うので、このようなことになるのでは・・・・ 選択肢の多い　お昼間に行くと良いのでは 306: 名前：鹿茸投稿日：2004/06/12(土) 16:21 ＞４．お母さんは「47歳」と言ったが、最初の"yo"の発音が弱く「njuunanasai」と 　　言ったのが「27歳」に聞こえた 案外「しじゅうななさい」といわはったのを「にじゅうななさい」と聞き違えたり。 というか、こういう遊びで自称/他称年齢をどやこや言うのは 粋（すい）ではない、というような気もしますが。 気持ちもわからんではないけれども。 307: 名前：粋人.投稿日：2004/06/12(土) 23:18 ごもっともです 私たちの勉強が足りませんでした これからもご指導のほど よろしゅう　おたの申します 308: 名前：急行　長尾行投稿日：2004/06/13(日) 02:11 申し訳ございませんでした。ここはそのような出来事も”風流”と理解する奥の深いスレだったようですね？私のような若輩者が出入りするにはもう少々時間がかかりそうですね。 309: 名前：鹿茸投稿日：2004/06/13(日) 20:59 いや、一種の開き直りです 310: 名前：五代.投稿日：2004/06/13(日) 23:20 お茶屋のお母さん方はお客さんがこられた時に、置屋にどの芸妓さんが居るか、 全てを把握されている訳ではありません。 お客さんの好みを聞いてから置屋に電話されるので、お母さんが言われてた芸妓さんが、 他のお座敷に出ておられる事もよくあります。その時は置屋に残て居る芸妓さんの中から 呼ぶことになりますからお母さんが言われてた芸妓さんと違う方が来られる事があります。 お母さんの話だけでその芸妓さんの他のお座敷が終わるまで待つ方は少ないでしょう。 初めて登楼されるのでなければ、置屋さんの電話番号を聞いておき、 予約時にどのような芸妓さんを呼んでほしいと頼んでおくと間違いは少なくなります。 311: 名前：九條.投稿日：2004/06/15(火) 08:56 蛍の季節ということで登楼してきました。３席。充実した時間を過ごしました。 残念ながら蛍はまだ飛んでいませんでしたが、気のせいか水面で何か点滅している ように見えました。幼虫かなあ。 312: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/06/15(火) 22:25 蛍ですか。田舎ではそろそろ本番ですけどねえ。 313: 名前：++NG++投稿日：2004/06/16(水) 10:22 九條さん　お久しぶりです 蛍の季節に去年も書き込みされてませんでしたっけ・・・ 九條さんは　オキニを作って通われるのでしょうか いきなり質問をしてすいません 314: 名前：あき投稿日：2004/06/18(金) 02:38 蛍といえば、先日、哲学の道で鑑賞してまいりました。 なにかこの世の物とは思えない幻想的な雰囲気につつまれ 五条でのひと時と重なるものがありました 五条へは今年になって通い始めました きっかけは素晴しい芸子さんとの出会いから 小柄でとても魅力的なかたで思わずはまってしまいました。 ○○めさんと出逢って半年、他の風俗では体験できない 奥深い世界にはまってます 315: 名前：ポン太投稿日：2004/06/18(金) 03:15 ○○めさんって、こ○○さん？ たしかに私の出会った五条の芸子さんには居なかったタイプの方です お嬢さんタイプって言うんでしょうか？ 思い出したら逢いたくなってきました 近々行ってまいります 316: 名前：初心者投稿日：2004/06/18(金) 09:32 おはようございます。私は、五条楽園で一度お仕事させて頂きたく思っておりますが、何処に問い合わせたらよろしいのかご存知の方おられませんでしょうか？でも、芸子さんになるには、相当な何かがなければ素人の私には、初めから無理なんでしょうか・・・教えてください 317: 名前：鶴丸投稿日：2004/06/18(金) 10:24 初心者さん　こんにちは 五條でお仕事を考えてらっしゃるんですね 芸妓さんになるための相当の準備は特別ないのでは・・と思います 問い合わせ場所は　以前にもこの掲示板で何度か同じ質問をされて　それに対して大御所の 方々が的確なアドバイスを書き込まれているので参考にされてはどうでしょう 初心者さんは　どんな感じのかたでしょうか　余計なことを書き込みました それでは 318: 名前：案内人投稿日：2004/07/14(水) 03:06 記念カキコ。 管理人さん乙彼。 319: 名前：鶴丸投稿日：2004/07/14(水) 22:47 5 320: 名前：My Way.投稿日：2004/07/14(水) 22:47 復活しましたね！何があったのかは知りませんが、他のスレで常軌を逸脱 した行為があったようですね。このスレは、大御所の方たちがもう何年も前 から書かれていて、文章のレベルといい、気品あふれる内容といい（ちょっと 言いすぎかな＾＾）他のそれとは一線を画した物と考えています。 愛読者の一人として、末永く続けてほしいし、そうあるべく内容にできるよう 努力したいものです。堅苦しい話はこのへんで・・・ いつの間にか季節は移り、京の街は祇園囃子が鳴り響いています。 シトシトと雨の降る日に登楼して、ゆっくりと時の流れを感じたかったのですが 空梅雨とあり、願いはかないませんでした。しかし、この一ヶ月の間に、また新しい 出会いがありました。それとは別に元芸妓さんとも、街でばったり会うという ようなこともあり、変化に富んだ日々でした。 元芸妓さんは、今は普通の暮らしをしているようで、それはそれでちょっと ほっとした瞬間でもありました。影ながら応援してますよ＾＾ 321: 名前：嵐山投稿日：2004/07/16(金) 01:27 復活おめでとう御座います。 正直ここだけでも復活してほしかったので復活は感謝感謝です。 Ｍｙ　Ｗａｙさんの発言にもあるように末永く続いてほしい限りです。 このスレだけ独立・・・なんての無理っすかね・・・（汗） この板が御休されている間に五条は浴衣モードになりすっかり夏色です。 浴衣を剥いだ地肌に触れると手にほんのりと汗を感じる・・・ 夏には夏の五条を楽しみましょう。 とりあえず復活のお祝いがてらの書き込みでした。 322: 名前：My Way.投稿日：2004/07/16(金) 22:48 夏には夏の五条・・いいですね。日本には四季と言う素晴らしい季節の 移ろいがあります。五条にも桜が咲き、ホタルが飛び交い、木々が色づき 雪の舞う日もあります。巡る季節の中で、行き来する芸妓さんを見るのは それなりの色気と情緒を感じるものです。 登楼する時に寄って行く銭湯のサウナには、独特の香りがあります。 この香りは、今まで出会った芸妓さんとのお座敷を思い出させてくれ ひとりでもの思いにふける優雅なひとときを与えてくれます。 かっこええことを書きましたが、夏場はあっちの方もなかなか言う事を 聞いてくれず、つらい季節でもあります。ハァ〜 323: 名前：祇園祭投稿日：2004/07/17(土) 15:59 Ｍｙ　Ｗａｙさん、ソフトクリームありがとうございました。 暑さにばてずにがんばってくださいね！ 私も、陰ながら応援しております。 昨夜は、宵山を歩きました。 祇園のお囃子が「ふわり、ふわり」と舞う中。 私の心も、お囃子と共に、山鉾提灯の間を縫い天に昇るかのようでした。 そして、今日、御池通のこちら側から山鉾の巡行を見物しました。 思い起こせば、昨年の秋は、通りの向こう側に一人佇んでいたのです。 織り上げた想いが通じ川を渡ることができました。 324: 名前：Ｔｈｉｎｋ投稿日：2004/07/17(土) 18:50 はじめまして、初めて投稿させていただきます 京都へ出張中でたまたま「五條楽園」の話を耳にし、昨日初登楼いたしました。 初めてのお相手は石野真子似のＳさんとおっしゃる方で、お話も飽きさせず大変素敵な女性でした。 仕事で来ているので、京都に滞在できる期間は限られておりますが、また登楼したいと思っております 325: 名前：ご近所さん投稿日：2004/07/17(土) 18:58 久しぶりに行ってまいりました。本家さんです。おかあさんとしばらくお話をしましたが、インターネットでいろいろ情報が流れているということを知っておられまして、さてはこの掲示板か？と思いながら聞いておりました。また、時には清掃業者を呼んで大掃除してはどうかと提案しておきましたが、あれはあれで年季の入った建物にマッチしているとも考えられますし、余計なお世話だったのかもしれません。 326: 名前：今は迷妓投稿日：2004/07/18(日) 09:44 初めて投稿させていただきます。 時代の流れには逆らえず、数ヶ月前より五十の手習いで始めた パソコン初心者です。 早く上達したい？一心で仕事をすませた後いろんなサイトへ 探検しまくり・・・　　話には聞いておりましたが、凄すぎる！酷過ぎる！と 眉を顰めながら？（でも半分は・・・男だもの・・・）勉強を続けております。 五月の中頃　偶然ここに出会い、数日かけ読み漁りました。 他の掲示板と違い、私にとって一服の清涼剤となるものでした。 読み終えた後、思わず知らず家内を仕事場へ呼んでおりました。 これで家内に対する隠し事も　また一つ無くしてしまいましたが・・・ 読ませたかったのは勿論、熟れた芸妓様の実録大恋愛劇場・・・ 読んでいる家内の目は、時を待たずしてウルルンボー・・・ポロロンリン・・・ 実は家内も昔某花街に身を置いており、私と出逢った頃を思い出し、 熟れた芸妓様と自分を重ね合わせてしまっておりました。 熟れた芸妓様　そして湯女様のお二方共　昔の家内と全く同じものを 感じて読ませて頂いておりました。 それは、例えば目の前の分かれ道に立ったとき、 誰が見ても苦労する、不幸になると判り切っている道を敢えて選んでしまう・・・ （本人にそのつもりは毛頭無いのですが） でも今度は、誰が見ても幸せの道を歩みだしたのです。 二十数年前の元芸妓のように・・・ 私自身　家内に幸せなどあげたつもりは全くありませんが、 たまに二人だけの何気ないひと時、「幸せを一杯有難う」の一言・・・ あ！　これはノロケになってしまいました・・・ごめんなさい。 必ず幸せになれますよ！人生過去はありません。 今日そして明日のみです。 こんな事をお伝えしたかったのですが、無理と思っておりました。 本日　掲示板再開後の投稿を読ませて頂き 持ったマウスをバッタと落とし、小膝叩いてニッコリ笑い、矢も盾もたまらず 人差し指一本でキーボードに挑戦、後は送信をクリック・・・でいいのかな？ あ、そうそう・・・五条楽園と言えばこの板を見て今も営業を続けている事を 知り、非常に懐かしく三十年前の頃を思い出してしまいました。 家内公認の板ですので詳しくはちょっと・・・ 初めての投稿のくせに　長々と申し訳御座いません。 また機会がありましたら、書かせて下さい。　　失礼いた ＜省略されました＞　[全文を見る] 327: 名前：北狐投稿日：2004/07/18(日) 10:48 やっぱり　この掲示板の復活　良かったです 今は芸妓さんのおはなしや　祇園祭さんのお元気そうな様子・・あっという間ですね そうそう　僕も二度ほど五條の女性にお仕事以外の場所でお目にかかったことがあります 寺町の電気街　それとJR京都駅 寺町の電気街では何か買い物をしている様子　あちらは気がついていないだろうと思い サーーーとその場を去ろうとすると　後ろをサーーと追いかけてこられてびっくりでした 元気にされてるかな・・・・・ それでは 328: 名前：出張族投稿日：2004/07/18(日) 18:08 失礼します、あ○さん(23ぐらいの色白で背の高い子)はもう、やめてしまったのでしょうか？どなたかご存じないでしょうか？ 329: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/07/19(月) 04:23 やめられたと思いますよ。 けっこう出入り多いな、と思いますね。 330: 名前：My Way.投稿日：2004/07/19(月) 09:43 ＞出張族さん Ａさんというのは、Ｋ置屋の方ですよね。私が五条に通い始めた頃に お会いしているあのＡさんなら、辞められたと聞いています。 若くてスタイル抜群の方でした。残念ですね〜 ＞祇園祭さん わざわざどうも＾＾川を渡れて何よりでした。後戻りする事のないよう しっかりと幸せの流れに乗って行って下さいね＾＾ 331: 名前：じゅん投稿日：2004/07/21(水) 12:36 五条楽園の前を通りかかるたびに、ここはなんやろう？、と、 ずっと思ってました。是非、行ってみたいと思います。 　ところで、質問なんですが、芸妓さんとお座敷遊び、といっても、 白塗り化粧した芸妓さんと遊べるわけじゃないですよねぇ？昔から 白塗りの芸妓さんと遊ぶのが夢だったのですが・・・。ばかな質問で すみません・・・。 　もうひとつ、私は太った熟女がタイプなんですが、おすすめの お茶屋や芸妓さんがいれば、教えていただけませんか？ 332: 名前：My Way.投稿日：2004/07/21(水) 21:54 またまた失礼します。 京の街はここ一週間の間に２回ほど夕立がありました。昔は夕立があると それまでの暑さが嘘のように消えていったんですが、最近はかえって 蒸し暑さが増すようで・・・原因はアスファルトで固められた街並みと冷房の 廃熱ですよね。外観はきれいでも住みにくいのはどうかと思いますが・・ ＞じゅんさん 芸妓さんは白塗りではありません。ごく普通の化粧ですよ。 太った方をお探しのようですね。細い方を探すよりは容易いのではないでしょうか？ お母さんに｢太めの方を・・｣　と頼めば呼んでもらえると思います。 着物はかなり細く見えるので、中肉中背の方を頼む時も私は｢細めの方を｣ とお願いしています。お勧めのお茶屋さんは、この板でも紹介されていると 思いますがＴなんかどうでしょうか？Ｔでわかりますか？過去スレを読まれれば 場所の案内もあったはずですが・・ 333: 名前：ポン太投稿日：2004/07/22(木) 00:09 ご無沙汰しております。 なかなか京都へ仕事で行くこともなく ご無沙汰のままです。 まだ、底冷えのする２月に出会った、浅野温子さんに似た MクラブのKさん、まだいらっしゃるのでしょか 小柄で細身の笑顔の素敵な３０歳くらいの方でした お気に入りの芸子さんに逢えるように予約などは可能でしょうか どなたか教えていただけませんか？ 334: 名前：T2投稿日：2004/07/22(木) 02:32 おお、予告通り祇園祭に合わせてBBS再開ですね。 毎度のことながら、管理人さんのご努力には本当に感謝感謝、です。 引き続きよろしくお願いいたします。皆様、マターリとまいりましょう。 ポン太さん いいお名前ですね。かつてその名を源氏名にしていた芸妓さんが 楽園にいらしたと聞きます　(^-^) 予約のお話ですが、お茶屋さんで予約できます。 お茶屋さんへ電話して、日時と希望の芸妓さんの名を告げてください。 私は大体上洛の一週間前ぐらいに電話予約しています。 電話番号は１０４で分かります。「京都市下京区の○○というお茶屋さん」 と言えば、分かるはずです。「日本茶販売店や喫茶店を案内されるのでは・・・」 という心配はご無用。「お茶屋」という、そのものズバリのカテゴリが ちゃんと存在するのです。 335: 名前：若輩者です投稿日：2004/07/22(木) 23:02 ポン太さん、こんにちは27才の若輩者です 先日、３回目の登楼に行ってて参りました おそらくポン太さんの探しておられる方が お相手してくださった芸子さんだと思われます 私的には池波志乃を若くしたようなイメージですが 確かに小柄で細く品のある方でした 私のような若輩にも丁寧に教えていただき安心して 楽しめましたKO・・MEさんですよね 浴衣すがたで元気に頑張られていますよ。 大人の世界を堪能させていただきました 336: 名前：My Way.投稿日：2004/07/25(日) 10:22 書き込みが停滞していますね。いや〜これだけ暑いと登楼も困難で いざ登楼しても、お座敷が困難で・・・ 猛暑の過ぎ去るのをしばし待ちましょうか。蝉しぐれを聞きながら、うっそうと 茂った神社の境内を散策していると、どこからともなく線香の香りが漂って来て 暑さにイラつく気持ちが少しは和らぐかも・・・抹茶ソフトもいいかな＾＾ おっと、五条とは関係ない話で失礼しました。 皆さんお体を大切に。管理人さん、いつもご苦労様です。 337: 名前：じゅん投稿日：2004/07/26(月) 13:57 遅くなりましたが、My Wayさん、レスありがとうございます。 是非、Ｔに行って見たいと思います。また、報告させてもらいます。 　それにしても亀レスもすぎますよね（汗）ほんとにすみません。 338: 名前：ひろ投稿日：2004/07/28(水) 02:21 はじめまして。ひろといいます。 就職するまではずっと京都に住んでましたのですが、こんな所が あるとはつゆ知らず、今更ながらびっくりしていたりします。 今は東京に住んでいるのですが、出張の機会に恵まれましたので、 初登楼して参りました。 私はマニア級のデブ専(太ければ若い方も熟女もOK!)なので、お母さん にも「太めの方を」とお願いしたところ、少々ふくよかな熟女のHさん がいらっしゃいました。マニア的には全然物足りないものはありました けど、品のよさといい、浴衣姿の妖しさといい、「おもてなし」の雰囲 気といい、もう大満足でした。 とはいいつつも、さらに太めの方がいるかどうか、再挑戦してみようと は思っていますけど(笑)。 339: 名前：My Way.投稿日：2004/07/31(土) 22:02 台風接近というのに金曜日の夜に登楼しました。京都駅から歩くと 汗だくになり、銭湯でさっぱりしてから表に出ると心地よい風に吹かれ 気分は上々。前日までの猛暑は雨が降った事もありひと休み。 いつものＴのいつもの部屋はクーラーの効きもよく、汗もかかずに 待ったりとした時間を過ごせました。 オキニと話をしていると次の予約が入っているとかで、なんとなく あわただしさと嫉妬心をもちつつ帰路につきました。 感情が入るとちょっと複雑な気分ですね。 明日から８月。災害のない盛夏を満喫したいものです。 340: 名前：My Way.投稿日：2004/08/04(水) 22:29 こんばんわ。最近この板もカキコが少ないので少し寂しさを感じる今日 この頃です。で、賑わっていた頃のレスを読み返して見ました。 夏は読書に限る　と。いやぁ、大御所の方たちの意見交換は何度読んでも ためになりますね。初心者の質問に対して即座に的確な回答を返す、 出来るだけ見習って実践しようと思うのですが、何しろ経験が浅いもので とても真似は出来ませんが、五条は賑わい過ぎず、かといってさびれる ことなく存続して行ってほしいと思っています。この間、気分転換にお茶屋 Fに初めて行って、顔なじみのNさんに来てもらいました。 いつものお茶屋ではないので「どうしたん？」と怪訝そうな顔をしていましたが 「いや、ちょっと気分転換や」と言うと、「いつものとこ行ったげてや、お母さん 汗かいて頑張ったはるし」　と言われました。 やはり枕が・・いや座布団が変わるとちょっとギクシャクしていつもの ペースがつかめず、やっぱり浮気はあかんなと感じた次第です。 その芸妓さんは売れっ子なのに、Fは３回目だそうで、お母さんに よって呼ぶ芸妓さんにも多少偏りがあるようですね。 近々また元のTに行ってきます。 341: 名前：北狐投稿日：2004/08/05(木) 08:56 My　Wayさん　書き込みご苦労さんです 最近五条にいけずにいます　少し残念ですね 五條のほうは書き込みの様子をみると　相変わらずのようですね 掲示板を見て少し五条が懐かしくなりました　それでは　書き込み楽しみにしてますね 342: 名前：Ｋ３.投稿日：2004/08/05(木) 23:08 お久しぶりです。 オキニだった人が辞めてしまい、時間的な余裕もないため最近は五條に 行くことがメッキリ減ってしまいました。とはいうものの探究心は未だ 冷めてはいません。先週、久しぶりに2日続きの東京出張があり、夜は ゆっくり過ごそうとT2さんとミニオフ会を開催しました。場所は 浅草でした。洒落たところも好きなんですが、下町の寅さんの世界も 好きです。浅草と言えばもちろん吉原ですよね。T2さんの案内で一通りの店を 見て歩きましたが、昔の遊郭の名残りが残っていないかなと少しは期待 しておりました。残念ながら記念の石碑が少しあり、往時を偲ばせていましたが、 行けども行けどもソープばかりで遊郭の情緒は片鱗もありませんでした。 もちろん戦時中の爆撃や火災のせいですね。でも昔の遊郭の跡地に 周りは普通の民家が密集していながら、その一角だけがソープ街と いうのは何か異様な感じがします。 そこへ行くと五條楽園の雰囲気はまるで正反対。ひっそりとはしているものの 昔の風情は残っています。他の新地は知りませんが、五條の一角は 歴史的保存価値があるなぁと改めて思った次第です。 343: 名前：My Way.投稿日：2004/08/06(金) 22:18 こんばんわ。K3さん、オキニが辞めるとやはり足が遠のきますか。・・ そうですよね。やはり長く付き合えば付き合うほど情が移り、お座敷の方も 濃厚になり、別れぎわがつらくなります。時間を告げるブザーの音が ハッと我に返る瞬間でもあります。あの音、もう少し優しいものにならない でしょうかね。例えば、ドヴォルザーク作曲「新世界より」の第2楽章 なんかどうでしょう。余計に別れづらくなるかな＾＾ さて、明日は立秋ですね。暑い暑いと言いながら、今年もここまで来ました。 あとひとふんばりでしのぎやすくなると期待して、皆さん残暑お見舞い 申し上げます。 344: 名前：カステラ投稿日：2004/08/07(土) 22:42 初めて書き込みします。いつも見ているだけでしたが一度体験してみたいと思うようになりました。五条の盆休みはいつ頃ですか？来週に登楼しようと思っています。お勧めの芸子さんは？やはりオキニは自分の足でさがすものですか？ 345: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/08/07(土) 23:39 ＞やはりオキニは自分の足でさがすものですか？ そうなんじゃないでしょうか。 お母さんと話をして選べる範囲で選べば年齢以外はそう間違いは ないような。 で、年齢は、仕方ないです罠 346: 名前：My Way.投稿日：2004/08/08(日) 00:17 オキニはやはり、U−Bさんのおっしゃる通り何回か通って自分に合う方を 見つけるのがいいかと思います。私の場合は、顔とかスタイルもそうなんですが やはり話が合わないとオキニとは言えません。私はオキニとのお座敷で、 会話が滞ることがありません。 人がいいというものはほしくなります。ここでイニシャルが出た芸妓さんは やはり気にもなりますし、探して会ったことも何回かあります。 でも納得いくまで通ってオキニに巡り合ったときの喜びはひとしおですよ。 ちなみに、お盆休みは１１、１２、１３の３日間です。 347: 名前：カステラ投稿日：2004/08/08(日) 21:45 U-Bさん、Ｍｙ　Ｗａｙさんありがとうございます。オキニとは自分の感性と合った方 の事ですよね。ゆっくりと五条の魅力にはまっていきたいと思います。 348: 名前：Mr.K投稿日：2004/08/10(火) 21:40 クレクレ君ですが　毎年あると言われる　盆踊り？はいつなんでしょう？ 349: 名前：てつや.投稿日：2004/08/11(水) 09:51 お久しぶりです、５月以来登楼してないのでどうも書き込みがおっくうになりまして・・・ 暑いながらも立秋をすぎ、朝夕は涼しくなり・・・っていつになったら言えるんでしょ？ でも、先日シオカラトンボに混じってアカトンボも飛んでました。やはり暦というのは先人 の知恵と経験が創りあげた偉大なるものですね、季節は体感気候と関係なく移り変わります。 350: 名前：荒神橋投稿日：2004/08/11(水) 16:31 はじめまして。 昨晩、初登楼させていただきました。 楽園の中では、時が非常にゆっくりと流れてくれました。 1時間でお願いしたのですが、ゆっくり心地のいい時の流れでした。 次も同じ姫さんとすごしてみたいと思います。 今年のお盆は曜日に恵まれていないのか、街中はまだまだ仕事モード ですね。 351: 名前：北狐投稿日：2004/08/14(土) 07:03 だいぶ朝は涼しくなってきましたね　昼間は最悪ですが・・・ 352: 名前：てつや.投稿日：2004/08/14(土) 21:46 今日は割りかた涼しかったほうでは？ 今日五條に行ったら浴衣に足袋と草履の組み合わせなんですね、せっかく 下駄のカラコロという音が楽しめるかと思ったのに残念です、登楼は取りやめ ました。 353: 名前：たかし投稿日：2004/08/15(日) 15:50 連れと五条へ。俺はいつものNさん。連れはＮさんと同じ倶楽部のCさん。ところが連れは淋病うつされた！Ｎさんにいうとしらばっくれられ、なんかむかついた。もう二度といかない！ 354: 名前：たかし投稿日：2004/08/15(日) 15:57 ちゃんとのせてや 355: 名前：＜管理者により削除＞投稿日：2004/08/15(日) 16:00 ＜管理者により削除＞ 356: 名前：名無し投稿日：2004/08/15(日) 20:23 たかしさん、初めまして。 私もＮさんの後同じくです。 皆さん気をつけて下さい。要注意です！ 357: 名前：てつや.投稿日：2004/08/15(日) 21:43 もともとその淋病をＣさんに移したのは誰ですか？Ｃさんもえらい迷惑でしょ ある意味営業妨害です、病気持ってるなら風俗にいくのを控えてください もっともＣさんのプライベートは知りませんが・・・ 358: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/08/17(火) 05:51 まあたまに生でやる姫もいるようですからね、それを喜ぶ方も 悪いかと。シャワーもないんだし、自分の前になにがあったか よく考えた方がいいですな。 359: 名前：My Way.投稿日：2004/08/19(木) 23:02 こんばんわ。 しばらく留守にして、久しぶりに見てみると物騒な話になっていますね。 私は風俗と言えば五条しか知りません。それもこの年になるまで 行った経験がありませんでした。それは、やはり病気が恐かったからです。 でもこの板でｍｉさんが「30年来通っていて、病気をもらった事など 一度もありません」　と書かれていたその言葉が私の背中を後押し してくれました。それ以来、若い頃の鬱憤を晴らすかのように通って いますが＾＾幸い今のところは大丈夫です。 Ｕ−Ｂさんの言われているように、事の運びがそういう感じだった姫も いました。しかしそこは勇気を出して「Ｓ　つけよか」と言いました。 その時はやはりのめりこんでいますから、なかなか言うのには勇気が 必要ですが、後悔先に立たず　と言う言葉があるように、心を鬼にして 言いましょう。お互いの為ですしね。こういう事が起こると、 昔からこの板をあたためられてこられた大御所の方たちの的確な アドバイスが生きてきますね。改めて感謝です。 360: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/08/20(金) 15:28 >07: 名前：たか投稿日：2004/06/08(火) 17:56 >五条でCちゃんに淋病うつされ治療中。次回から気つけよう。 てのをみつけたが要はまず「たか」さんもしくは「たかし」さんが Cさんに入り、淋をもらって治療して、さらにNさんに入ってごねたら ばっくれられたということ？そりゃ、Nさんは困るだろうなあ。 つか、はじめはCさんの話だったのが>356ではNさんになってるし。 361: 名前：My Way.投稿日：2004/08/20(金) 17:24 ＞Ｕ−Ｂさん そうですよね。353からの文章を読んでいると、Ｃさんからうつされその事実を 後日、Ｎさんに告白するとしらばっくれられ←同じ置屋でも他人やしね さらにはＮさんからもうつされた　となっていますがいったいどうなのか？？ 何でまた６月の話が今ごろなんでしょうね？ 私は単に、病気をうつされないという意味合いをこめて359にカキコしたんです がね。 362: 名前：ご近所さん投稿日：2004/08/20(金) 18:39 上の口でも下の口でも、入るときは装着してもらいますので、経験上何ら問題ありません。 363: 名前：ゆう投稿日：2004/08/21(土) 14:04 みなさんはじめまして。長い間勉強させていただきました。今日ついに行ってみようと思います。またご報告を！ 364: 名前：My Way.投稿日：2004/08/22(日) 22:06 ＞ゆうさん 長いこと勉強しましたか。私と同じですね。慎重に越した事はありません。 筆記試験は１００点でも、実技試験の方はいかがでした？いくら勉強されても 最初は緊張するでしょう。特にお茶屋さんに入る瞬間と、ふすまが開いて 芸妓さんが入ってくる瞬間はね・・・ でも、そのドキドキ感がそのうち快感に変わりますよ＾＾ で、報告のほうもよろしく！ 365: 名前：粋人.投稿日：2004/08/28(土) 02:44 久しぶりに登楼しましたが　ちょっと淋しい夜でした。。。 366: 名前：粋人投稿日：2004/08/28(土) 02:45 あれえ　書き込み出来ない 367: 名前：粋人投稿日：2004/08/28(土) 02:53 涼しさが増してくると　五条の風情もどこかしら　ほっこりしてきますね 368: 名前：粋人.投稿日：2004/08/28(土) 02:56 久しぶりに登楼して　この掲示板に来ました 祇園祭のころに　復活したことは知っていましたが 以来　閑散としていて　板のお話しが　淋しくなっちゃったかなあ なんて　思っていたら　自分の書き込みも出来なくなってて こりゃ　どうしたものかと　思っておりました 369: 名前：My Way.投稿日：2004/08/28(土) 11:12 少し涼しくなってきたかな･･･と思っていましたが、台風の影響とかで 蒸し暑さが戻って来ました。 昨日登楼しました。粋人さんのおっしゃる通り、寂しい金曜日でした。 行き交う芸妓さんにも出会うことなく、ひっそりとたたずむ五条に 何か安心感のようなものを感じる事が出来ました。 芸妓さんと話していると、353の書きこみの事が少し問題になっているようで ぴりぴりした雰囲気やそうです。本当ならともかく、どうも眉唾ものですからね。 困ったもんですなぁ〜ネットは、うまく使えばこんなに便利なものはないのですが 使い方を間違うと大勢の人に迷惑をかけることになりますからね。 そのあたりを私も含めて、再度認識しなければなりません。 370: 名前：ランス投稿日：2004/08/28(土) 18:21 初めまして。暫く掲示板を拝見しています。 なかなか五条には行けませんが近々初登楼を実現したいと思っています。 なかなか難しい問題が発生しているみたいですね。 最近特に他の掲示板でも同様な問題が発生しています。 仮に事実としても周りにどの様な影響をもたらすかを考えない発言が多すぎるような気がします。 本人は事実だからと配慮に欠けているのでは無いでしょうか？ この掲示板は今まで配慮を持った方たちで構成されており感じが良かったと思っています。これからも・・・ 長々と私的な意見を述べてしまいましたが、これからもよろしくお願い致します。 371: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/08/28(土) 23:39 >367 すみません。ほっこり、ってどういう意味で使ってられますか？ 最近なんか、ほっとしていい、ような意味に使うへんな人やメディアが 多いのですが、もともとは、いろいろあっておちついたらああつかれた という、なんか、疲れ果ててへとへとというネガティヴな言葉なんですが、、、 最近行けず。そろそろ浴衣も見納めですか。 372: 名前：My Way.投稿日：2004/08/29(日) 11:21 >U-Bさん ほっこりというのは、寒い季節に用事を済ませて暖かい家に帰ってゆっくりしょうか〜 という時に似合う言葉ですよね。最近作られた言葉かと思ったんですが、 そうでもないようです。国語辞典を引いてみると、次のように書かれています。 1　いかにも暖かそうなさまを表す言葉　2　ふくよかなさま。また、ふかしいもなどの ふっくらとして柔らかいさまを表す語。　3　気持が晴れて、すっきりとしたさまを表す語。 というわけで、どちらかというと明るい状況を表現するのに用いられているようですね。 寒風の中を五条に行って、オキニと歓談する時はほっこりなんでしょうね。 そのあともほっこりならいいんですが、そこまで余裕はなく、ガツガツした 時間を過ごし、やがてぐったり。でも、家に帰って落ち着くと再びほっこりした 気分に包まれるのです＾＾ 373: 名前：M投稿日：2004/08/31(火) 13:24 話題に出ているSさん、細身で反応の良い石野真子似の芸妓さん と言うのは主に週末に出ておられる方でしょうか？ それなら僕のお気にと同じ方ですね むちゃくちゃ反応が良くてイキまくってくれるのでこちらまで嬉しくなります 終わったら潮吹いたのかと思うくらいに濡れてます また行きたくなってきた・・・ 374: 名前：Ｕ−Ｂ投稿日：2004/08/31(火) 21:32 >372 わかっていただけないようですからもう結構です。 Sさんはウィークデーもおられますよ、時間は短いけど。 ウィークエンドも土曜だけなのでメインとはいえないような、、、 375: 名前：鹿茸投稿日：2004/09/01(水) 00:01 U-Bさんの言ってはるのは「京都弁」の「ほっこり」。 My Wayさんのは京都弁ではない普通の「ほっこり」。 本来「疲れた」を意味する京都弁の「ほっこり」が、 最近は後者の影響からか「ほっとする」という意味でよく紹介されて、(京都弁としては)誤用もされている。 で、ここは京の伝統風俗板だから、果たしてどないや。 と言うことなのではないかと、思いますが。 間違った推測なら堪忍。 376: 名前：粋人.投稿日：2004/09/01(水) 01:15 私のほっこりで　盛り上がっているようで　ありがとうございます 秋口の虫の音が少し　淋しげに感じたのと おきにに出会えなかったので　ほっこりしたのでした 言葉は時代とともに変わります ネガテイブでも　ポジテイブでも　よろしいやおへんか 帰り道　オキニの姿かと見まちがえましてん 夜道の銭湯帰りの美女　少し半がわきの髪から すれ違いに　香るほのかな　石けんの香 五条ならではの風情でした 377: 名前：U-B投稿日：2004/09/01(水) 14:57 明らかな誤用を時代とともにかわるとひらきなおられてもねえ。 祇園では御茶屋が電話帳に「待ち合い」と表記されそうになって 大騒ぎになったこともあります。 まあ「大文字焼き」や「鴨川の川床」みたいなもんで、書かれる方が 恥をかいているだけといえばそうなのでこの件に関しては私はもう やめておきます。 378: 名前：名無し投稿日：2004/09/01(水) 21:17 >377 それが賢いと思います。 わからん輩に言っても無駄です。 しかし、間違って使ってる方も良い意味合いにはとられることはありませんので それだけは知っておいて欲しいものです。 379: 名前：名無し投稿日：2004/09/02(木) 00:01 なんかいやですねぇ、言葉の極右って。 ら抜き言葉が許せないってやつですか？ 380: 名前：鹿茸投稿日：2004/09/02(木) 00:56 こう言う感じであれるから、穏便に済ませようとまとめたのに(^^; U-Bさんの言はわる所の「大文字焼き」や「鴨川の川床」に関してはおっしゃるとおりですが、 「ほっこり」に関しましては、上で述べたとおり、京都弁としての語とより汎用的な語の二通りがあるのですから、 インターネット上の掲示板では堪忍してやってくださいな。 381: 名前：天下無敵投稿日：2004/09/02(木) 20:48 >380 U-Bとかいう人は明らかな誤用だと言いきってはるんですわ。 二通りあるんなら誤用ではないんとちゃいますか？ それでも堪忍してもらわんとあかんのですか？ 382: 名前：鹿茸投稿日：2004/09/02(木) 22:40 >318 「京の伝統風俗」板で、京言葉っぽい言い回しの分の中で用いてはる、 と言う状況を考えてくださいな。 383: 名前：oira投稿日：2004/09/02(木) 23:13 まあまあ、皆さん本来の楽園の良さ やオキニの情報を微妙に伝えて行きましょうよ。 384: 名前：粋人.投稿日：2004/09/03(金) 00:49 U-Bさんへ 開き直って申し上げたわけではないんですよ ご指導ありがとうございます　私も少しは京都のことを理解し始めた ところかなあって　思っていたのが間違いでした すみませんでした　以後お手柔らかにお頼もうします 板が荒れる原因を作ったのが　そもそも私のせいでした Ｕ−Ｂさんの伝統格式を重んじる思いに免じて 皆さん　どうか　堪忍して下さい 385: 名前：粋人.投稿日：2004/09/03(金) 01:10 山内任天堂となりの　山内家が取り壊し終わりました 五条の界隈から　少しずつ古い家屋が消えていきます その横を通り過ぎていくと　事務所の前ｙは変わりなく またさらに上に上がると　文化住宅の前で　おおやとおぼしき お姉さんが　店子のお年寄りに　家賃の催促をしているらしく 「今度はちゃんと払ってや　成仏できへんで」とか セリフが耳に飛び込んできました ドラマのシーンのような　光景でした 僕はいつも　京阪七条から　橋を渡って 上がることが多いのですが 五条へは　みなさんは　どうやって向かいますか？ 386: 名前：葉隠投稿日：2004/09/03(金) 14:44 今日は！初めて投稿する者です。この度上洛を果たし、五条へ初陣となり ました。ＧＳから喫茶店と交番の前を通り立派な建物の前に出ました。 行き先は皆さんお勧めのＴです。待合室に通され初めてと告げ、希望を きかれたので「上品な感じの方を」とリクエスト。女将さん曰く「丁度そんな 人が居たけど引退しました。」とのこと。うーん残念 3回ほどコールしてやっと芸妓さんがつかまり、2階へ通されました。 「時間はどうしますか？」と聞かれ60分にしようとしたが、40分を薦められ てそれに従いました。程なく芸妓さん到着。想像どおり浴衣でしたが なんと茶髪でした。確か五条に茶髪は居ないと聞いていたが 最近はちがうようですね。内容はうーん！としか言えないですね。 たった一人をもって五条を語るなといわれそうですが万人向けではないですね。 今度上洛したらリベンジしたいですね。あっ！　それとお見送りの時に 玄関で「また来たまえ」といわれました。(^o^)丿　こちらも思わずニコッ(^_^) 387: 名前：天下無敵投稿日：2004/09/03(金) 20:42 >384 謝る必要なんかあらしまへんで。何で謝りますのや？ へんな人やのひらきなおりやのと無礼なこと最初に いうとるんはU-Bとかいう人のほうやで。 輩呼ばわりしよるようなんもおるがな。 謝るんが礼儀正しい思たらあきまへんで。 まあ、あんさんが堪忍したってくれっていうんやったら べつにええけどね。 388: 名前：八木投稿日：2004/09/04(土) 00:16 まあどこにでも　人の言葉に目くじら立てて 正統派を気取る 頑固もんがおるんや　ほっとけや 筋の通った頑固もんか　知らんけど この板で何を言うたかて みんな　やな思いをするだけや ここは　みんな　仲良うせなあかん 京都弁がどやこやで よそもんにケチつけるいうんは 器の小さいことやないか　どないや？ 389: 名前：My Way.投稿日：2004/09/04(土) 00:20 静観していようと思ったのですが、きっかけを作った一人としてひとこと。 私は、京都弁のほっこりと言う言葉を知りませんでした。ですから、 軽い気持ちで辞書を引用して書いたわけです。それがこんな問題に 発展するとは思いもよらないことでした。まぁ、人それぞれ育った環境も 違うわけですから、こんなん常識やん　と思っていることでも人によっては 常識でない事も多々あると思います。そのあたりを最近のスレを見て 痛感するとともに、言葉の難しさと言うのも感じさせられました。 これを機会に、さらに格式高く、興味深い掲示板を作り上げていきませんか？ 390: 名前：My Way.投稿日：2004/09/04(土) 00:48 続けて失礼します。 ＞粋人さん 私は京都駅から徒歩で楽園に向います。決まったコースがあるわけでも なく、その日の気分でいろんなルートを選びます。一度、鴨川沿いを 上って行くと、Ｙ置屋を見つけることが出来ました。その日は玄関の 扉は開けっぱなしで、着物がつるしてあるのが見えました。 ここは置屋に帰るとジャージ姿でくつろぐそうです。「いっぺんジャージ 姿で来て〜なぁ」　と言うと笑っていました。細身で小顔の方でした。 ＞葉隠さん 初登楼されたようですね。ん？茶髪の芸妓さんがいましたか？ でも、どぎつい茶髪ではないでしょう。 で、感想は「う〜ん」ですか。いまいちでしたか？ 何回か通われれば、言葉にならない「う〜ん」になるかも知れません。 そういや私の初登楼は・・・アッと言う間でしたね。何を言わすんや。 391: 名前：天下無敵投稿日：2004/09/04(土) 00:49 >388 それもそやな、あんさんに同意するわ。えっへっへ（笑 392: 名前：まあまあ投稿日：2004/09/04(土) 01:20 人にはお考えが色々あるもので。その違いはなんぼ議論しても収まりは結局つかないものかと。そりゃしゃーないわな。こだわっても収拾はつきません。そろそろおしまい。 393: 名前：五代.投稿日：2004/09/05(日) 00:04 言葉の事で議論されているのを拝見していて、ちょっとこれまでの議論とは違うのですが 皆さんにお聞きしたいことが出来たので久しぶりにカキコします。 芸妓さんは他府県から来られてる方が多いので、芸妓さんと会話をしていると 方言が出たりして出身地を聞いてしまうことがあるのですが、 私がオキニにする芸妓さんは、近畿以外では関東と九州から来られている方が 多い様に思います。 皆さんはオキニにされる芸妓さんの出身地に偏りはないですか？ しょーもない質問ですいません。ふと疑問に思ったものですから。 394: 名前：粋人.投稿日：2004/09/05(日) 00:12 My wayさん　ありがとうございます 京都駅から徒歩というのも手ですね だいたい　３０分くらいでしょうか 今の時期なら　昼間はまだ辛いですねえ 今日　登楼してきましたが 頭を短くカットして　角刈りにしたせいか この面構えが　そう見えたのか 事務所の前で呼び止められました 「あんた　見いひん顔やな」やて かたぎに何を言うやら　ミカンやら 395: 名前：粋人.投稿日：2004/09/05(日) 00:17 五代さん 意外と遠方から来ている方が多いですね 北海道に東北　東海に四国　九州 この分だと全国制覇も夢ではありません 偏りがあるのも　言葉や声音の調子に 普段聞き慣れたのとは　ひと味違う 自分の好みがあるからやないかなあ と　自分では思いますが　いかがでしょうか？ 396: 名前：粋人.投稿日：2004/09/05(日) 00:25 ジャージ姿で思い出しました お茶屋の近くにある銭湯からでていく ジャージ姿の　それとおぼしき湯上がり美人の 後ろ姿をみることがありますね 葉隠さんの茶髪の方は今年入られた方でしょうね 五条にも新しい方が入られてきたことで 少しずつ変わっていくのでしょうね 397: 名前：My Way.投稿日：2004/09/05(日) 10:12 出身地ねぇ〜私の場合は案外近くの方が多いですね。ある芸妓さんは 家が五条の近くだった事もあり、子供の頃からここがどう言うところか知っていた と言っていました。｢で、大きくなったらここで働こうと思ってたんかいな？｣ と冗談まじりに言うと、ケラケラと笑い　｢私、この仕事が好きだから｣と真面目な 顔をして答えました。私はそれを聞いて、何か救われた気分になったものです。 こういう仕事をしている女性には暗いイメージがあるのですが、最近は そうでもないんでしょうかね？こればっかりはちょっと聞きにくいですね。 398: 名前：コメンス投稿日：2004/09/05(日) 22:50 このたび初トウロウいたしましたよ。 なんだか建物の雰囲気に飲まれちゃった。 ・・・「ミンナミンＣ」もおいしかったのよ。 またいこ。 399: 名前：五代.投稿日：2004/09/06(月) 00:05 私は五條らしさを感じさせてくれる芸妓さんが好きなんですが、 これまで出会った芸妓さんで、五條らしさを良く演出できる方の出身地が 先に書いた所の方が多かったなと思います。 ただ、私はオキニの芸妓さんが出来ると、長ければ４年でも５年でもその芸妓さんが 居る間はほとんど浮気もせずにその芸妓さんだけを呼ぶのでそれほど多くの芸妓さんに 出会ってませんからあまりあてにならないかも・・・ それにしても今日は強い地震が多いですね。 400: 名前：嵐山投稿日：2004/09/07(火) 02:46 皆様、ご無沙汰しております。嵐山で御座います。 公私共々忙しいのでなかなか登楼することも叶わず 寂しい秋を感じる毎日です。 秋と言えば松茸と栗、、、松茸と栗、、マッタケとクリなのに〜！！ あぁ、五條へ行きたい、、、！！ 妄想は膨らむばかり、、、そして我が榎茸も、、、（汗） やはり五條には「もっこり」がよく似合いますね、、、。 最後に一句 みんなして　秋の五條に　クリ出そう・・・ お粗末でした<(_ _)> 401: 名前：五條童貞投稿日：2004/09/07(火) 18:45 五條楽園で遊ぶには、金額どれくらいで？ 402: 名前：oira投稿日：2004/09/07(火) 23:16 >401 過去レスを読んどくれやす。 403: 名前：恥人投稿日：2004/09/08(水) 15:02 「西み○さ」専門に、廃業するまでいってました。安かったんですよ。（2席で14） 同じくらいの値段で、お勧めのお茶屋さんあります？わかりにくいヒントでもいいのでください。 404: 名前：My Way.投稿日：2004/09/08(水) 22:03 >403さん この板推奨のＴなら、それに近い値段かも。 しかし芸妓さんの数が減りましたなぁ〜 置屋ＹとＭは各々２人ずつ。Ｈも辞めた人がいて・・・ ちょっと寂しい初秋を迎えています。 405: 名前：五代.投稿日：2004/09/09(木) 23:36 こんなことを書くと非難されるかもしれませんが、あまり安く遊ぼうとばかりしないで下さい。 花代と席料を一緒にお茶屋さんに払う所がほとんどですけど、お茶屋さんの 席料を安くされてる所は良いのですが、花代が14ｋで芸妓さんの手元に残るのが10ｋになるそうです。 一人の客を相手にして10ｋ無いのは辛いのではないでしょうか。 このようなことも芸妓さんが減る要因の１つではないかと思うのですが・・・ 406: 名前：金投稿日：2004/09/10(金) 10:37 五代さんはじめまして　花代14だと10ですか　結構バック率っていいんですね もっと少ないのかと思ってました 芸子さんの中には　働いたわりに収入が少ないという子もいたけど 正直　いい線ではないかと思ったりします・・・・・ 407: 名前：My Way.投稿日：2004/09/10(金) 19:35 こんばんわ。花代が14Ｋというと2席ですよね。2席なら10Ｋは芸妓さんにバック されないでしょう。以前に聞いた話ですと、3席で花代19Ｋならお茶屋さんに6Ｋ 置屋にいくらか支払い、芸妓さんの取り分は10Ｋを切るそうですよ。 私の印象としては、芸妓さんにもっとあげてもいいと思うのですが・・・ 408: 名前：恥人投稿日：2004/09/10(金) 21:54 大阪あたりの相場を見ると、40分14とゆうのは安くはないと思うのですが・・・。 五條の場合高いから客がこないかといえば、そうではなくわかりにくいからこない。 宣伝もできんひんから仕方がないことですがね。 409: 名前：五代.投稿日：2004/09/10(金) 23:58 花代の事はかなり前に芸妓さんに聞いただけで本当かどうか解りませんけどね。 お茶屋さんに払うのは花代と席料を合わせた金額ですので２席で芸妓さんの 手取りが10ｋになるようにするには、お客さんはお茶屋さんに花代14ｋと席料4ｋを 合わせて18ｋ渡すことになります。 ただ、私がこのようなことを書くのは芸妓さんに必要以上に多く渡してほしいからではなく、 良い芸妓さんには五條に長く居て貰いたいので、この位は渡してあげたいと言う気持ちからです。 410: 名前：粋人.投稿日：2004/09/11(土) 01:43 五条で遊ぶのに　お金云々よりも 着物を着ている芸妓さんと遊べるという 雰囲気を味わうのが　いいんじゃないでしょうか 高い安いを語るのは　粋ではないと 思いますが 411: 名前：ご近所さん投稿日：2004/09/11(土) 22:58 某お茶屋では、客の見ている前で、芸妓さんとおかあさんとの間でお金の受け渡しが行われました。その時は３席でしたが、置屋さんの取り分もがあるはずですので、芸妓さんの取り分は10K未満となります。今年になっての話です。 置屋とお茶屋と芸妓の力関係で取り分は違うのかもしれませんが、知ったところでどうなるものでもなし、あまり詮索しすぎるのは無粋な気がします。 412: 名前：T2投稿日：2004/09/17(金) 23:30 粋人さん 山内家ってのは、どのあたりになりますか？ 地図を見てもピンと来ないんですが・・・・。 413: 名前：粋人.投稿日：2004/09/19(日) 02:46 山内任天堂の隣ですよ 今日前を通ったら 既に取り壊されて　舗装されて 駐車場になっていましたよ となりの博物館も　同じ頃の 建物らしいのです 414: 名前：粋人.投稿日：2004/09/19(日) 02:50 楽園の帰り道を　振り返りますと ふっと見上げたところに　ちょっとした 発見があって　楽しいですね 華やかさの歴史の面影をそこここに 見つけて　ちょっと得した気分ですよ 415: 名前：ななし投稿日：2004/09/19(日) 04:35 芸鼓さんの取り分は十分だと思います。 416: 名前：彗星投稿日：2004/09/20(月) 12:43 最近オキニ辞めたので、誰を呼べばよいのか、わかりません。 しょうがなく、新人が浮かぶので、今、お勧めの新人さんは、いませんか？ 417: 名前：菊名投稿日：2004/09/21(火) 08:10 彗星さん　オキニ辞められたのですか・・・ どんな方だったのでしょうか　何人か新人さんもいらっしゃるようですが なかなか　厳しいものがありますね 今度新人情報仕入れに行ってきますね 418: 名前：My Way.投稿日：2004/09/21(火) 22:37 こんばんわ。 長かった残暑もこの雨でようやく区切りがつきそうですね。 しかしこれだけいつまでも暑いと、全く何もやる気が起こりませんでした。 明日からは気分一新、登楼報告できるように準備しましょうか！ どんな準備や！ 419: 名前：ぴかり投稿日：2004/09/22(水) 21:30 芸妓さんもこのHP見てるみたいですね この前登楼した時オキニの芸妓さんが言ってました 「むっちゃ良かったて書いとこか？」と言ったら 恥ずかしいから止めてって言われました 420: 名前：My Way.投稿日：2004/09/23(木) 18:47 そうですね。この掲示板の事を知っている芸妓さんはたくさんいるようです。 実際に見ていなくてもお客さんから聞いたとかで、興味を持っている事は 確かです。たとえ良い噂であっても、ほかの芸妓さんからねたまれたり する事もあるようで、あまり持ち上げすぎず、それでいて悪口は書かず 書き込むほうも細心の注意が必要ですね。 421: 名前：粋人.投稿日：2004/09/23(木) 23:17 暑さ寒さも彼岸までと申しますが まだまだ夕立のような雨降りでは しのげる涼しさまで　まだ日がありそうですね 芸妓さんとのお話のなかにも ほーーっと　感心するような 有り難い話題をされる方もおられますね こちらのほうが教えられるそんな感じです 軽さが受ける風俗遊びとは一線を画す そんなところに　五条の良さを感じます 422: 名前：京都人投稿日：2004/09/24(金) 23:40 今日、久々にお茶屋に行ったけど、オキニの芸妓さんが休みやった。他のコにしようと名簿みたいなのを見せてもらったけど、夜遅かったせいか、ほとんどの芸妓さんは帰った後やったので、又今度行くことにしました。それにしても、以前と比べて芸妓さんの数が減ったみたいやった。やっぱりこの業界も厳しいみたいやなぁ。 423: 名前：八木投稿日：2004/09/25(土) 13:44 わしも　夕べ行ったけど　お気にが　休みや言われたわ しゃーないし　お気２にしようと　呼んでもうたら これまた　辞めたいうやないか 京都人　あんた　わいと　兄弟とちゃうんか？ 424: 名前：菊名投稿日：2004/09/29(水) 10:27 八木さん　はじめまして 確かに　この掲示板を見ている人と兄弟になる確率は高いですね 425: 名前：京都人投稿日：2004/09/29(水) 14:04 八木さん、僕のオキニは、ちょっとハーフぽくって、スタイルのいい芸妓さんです。１０月から出て来るそうなんですが、ほんまに兄弟になってるんかも… 426: 名前：かず投稿日：2004/09/29(水) 18:28 はじめてカキコします。一度、五条に入ってみたいと思っている者です。前に一度チャレンジしようと思って場所を探したんですが、なんと、四条と五条の間を探していました。（笑） 前を通ったらすぐに分かりますか？芸妓さんというだけあって、やはり着物を着ているのですか？初心者にお勧めの御茶屋とかありますか？ 427: 名前：てつや.投稿日：2004/09/29(水) 21:22 スレッドＮo５の「五條楽園の資料室」をご覧になってみて下さい、あなたの疑問の 回答がありますよ。 428: 名前：寝屋川人投稿日：2004/09/30(木) 00:06 いつも滝井で遊んでる者です。 一度五条にもいってみようと思ってますが、 顔見せがないのは何とも不安です。 皆さんは何ともなかったですか？ 429: 名前：粋人.投稿日：2004/10/01(金) 01:17 428　寝屋川人さん　こんばんは 顔見せよりも　秘め事のように お座敷で　初めましてえ　からの　ご挨拶で 逢うときの　ドキドキが　いいんですよお お茶屋さんに上がるときに　お母さんに ちゃんと　好みをしっかりお伝えしていれば だいたいのことは　任せておいて 心配ないと思いますよ 滝井とは通ですなあ きっと五条はまたひと味ちゃいますよ 430: 名前：粋人.投稿日：2004/10/01(金) 01:28 426　かずさん　こんばんあ 四条と五条の間を　彷徨っていたんですね きっと　汗かいて　足が棒のようになったでしょ むしろ　七条から　上がっていく方がわかりやすいかも 川端通りを下がっていくと　五条を過ぎて　右手に小さな橋が見えます それが正面橋　それを渡って東に少し進み 小さな小川に出ます　それが高瀬川で　右に折れて川沿いに歩くと 古い大きな館　それも築百年もある木造の建物です その辺り一帯には　そこここに　お茶屋さんがありますよお 431: 名前：My Way.投稿日：2004/10/02(土) 11:08 こんにちわ。やっと涼しくなりましたね。しかし台風の後遺症で鴨川も 高瀬川も水量は多く、ひっそりとした秋を味わえるのはこれからなんでしょう。 顔見せについて書かれていますが、顔もスタイルも見てから 指名したいという気持ちは誰にでもあると思います。でも、顔が好みで なくても、話をしていて気持ちの通じる芸妓さんもいますし、ほんまかいな と思うほど気に入ってくれる芸妓さんもいます。そりゃぁ、このタイプは 絶対いやや、と言う方もいましたけどね。そういったものをひっくるめて どきどきしながら遊ぶのが五条の楽しみ方やと思うのですが・・・ 秋の夜空に輝く月を見ながら登楼して、部屋の明かりを消して窓の隙間 からさしこむ月あかりで楽しむのも情緒ありますなぁ。 432: 名前：かず投稿日：2004/10/02(土) 12:59 430　粋人さん、有難う御座いました。早速、暇をみて伺ってみます。しかし、最初は緊張するでしょうね。私は仕事の途中に行こうと思っているのですがスーツで行っている人なんているんですか？ 433: 名前：寝屋川人投稿日：2004/10/02(土) 23:47 あくまでたとえの話なんですけど、買い物なんかする際、 説明だけで現物を見もしないで買うなんてやはり危険でしょう。 ここのスレッドを読ませていただいた感じでは 五条という新地はどうもジリ貧のようですな。 ソープでも競争の激しいところでは写真指名くらいは当たり前です。 滝井のようなマイナーな新地でさえ顔見せです。 顔見せがないのもそれはそれで良いという意見も 勿論なんですが、消費者ニーズを取り入れないなんていうのは 今の時代、消滅していくしかないのではないでしょうか？ いやなら来るななんていう極論的反論が聞こえてきそうですが そんな殿様商売、今や絶滅危惧種に指定してもいいくらいです。 いろいろ書きましたが、ここのスレッドの皆さんに挑戦している わけではではありません。少し思うところ述べたまでです。 通と言ってくださった粋人さん、おおきにどうも。 しかし五条というのも興味そそられますなぁ。着物ですかぁ。 京阪乗って一度登楼してみます。 434: 名前：五代.投稿日：2004/10/03(日) 00:38 五條で働いている女性はあくまで芸妓さんです。 今のようにどの芸妓さんも秘め事の様なことをするようになったのは２、３０年前からだそうです。 それ以前は芸を披露しお酒の相手だけをする遊び方もあったそうです。 極端な例えかもしれませんが、祗園の芸妓さんは顔見せしませんよね。 私は五條以外には飛田しか知りませんが、同じような感じで遊ぶ所では無いと思います。 435: 名前：粋人.投稿日：2004/10/03(日) 02:28 433 寝屋川人さん レス有り難うございます　そうですね　おっしゃることは 確かにごもっともですね　消費者ニーズを取り入れることも大事です でも　ニーズに合わせているうちに 失われている古き良き伝統もあるでしょう 京都はまさに　そんな中にあるところです 変わらない伝統を守ることで　値打ちを出すことも また今の時代には　大事なことではないでしょうか 物を買うのに　見もしないで　金を出すと言うこと これこそ　今の時代にはリスクがありますよね これも寝屋川人さんの言うとおりです 何でも説明と納得がなければ　財布は開けられません ただね　五条はね殿様商売というものでもないんですよ 意外とこれがね　行った者でしか分からない 有形無形の良さがあると思うんです 半年も前に行ったときのことを　お茶屋のお母さんも 芸妓さんも　ちゃんと覚えてくれて　お礼を言ってくれる そんなことって　他の風俗でありますか？ 心が通じ合えるお気にに出会えたときの 喜びは何にも増して　嬉しいものです お客様へのサービスというのは 見てくれではない　形のないものですよね レストランに食事に行くのに 入り口で写真や見本を出しているお店もあります 料金も一緒に載せてくれていたりね ファミレスとか大衆食堂はたいていそうです 味はともかくとして　見てくれは立派です 味は食べてみないと分かりません ファミレスや大衆食堂がダメってわけじゃないんですよ 見本はなくて　メニューの文字だけ出しているお店 中には　お店の名前だけってところもありますよね 高級料亭のようにね もちろん　これも　味は分かりません 中には　びっくりするほど高いものもあるでしょう でも　そこには投資するだけの値打ちがあるから お客さんは期待を裏切らないと納得して そのお店に入るのですよね その違いは　サービスの中身の違いが大きいんです 顔見せしている風俗がけしてダメというわけではありませんが 見せないことで期待を高めて　味わえることもありますよ 痒いところに手が届くサービスがあるところ 五条には　そんな味わいがあると私は思いますね 誉めすぎというご指摘もあるかも知れませんが・・・・ 436: 名前：粋人.投稿日：2004/10/03(日) 02:34 432　かずさん こんばんは　スーツ　まさに私が初めていったときが まさにそれでした　それも　友達の結婚式の前に 時間がだいぶあったので　略礼服に白ネクタイで 緊張した面持ちで　お茶屋の門をくぐったものでした 今から考えたら　めっちゃ目立っていたうえに 某事務所前を通るときには　同じような黒スーツ姿の 面々が多数集まっていて　その中を通り抜けてきたんで 度胸がすわりましたよ 437: 名前：鹿茸投稿日：2004/10/03(日) 11:49 ああいうお兄さん方は堅気のものには何もしてこられないでしょうけど、 礼服でそばを通るのは確かに少し緊張しますね。 あまりによれよれの服の場合も却って気を遣うかもしれませんが。 438: 名前：八木投稿日：2004/10/05(火) 01:21 顔見せしとったら　ただの新地とかわらへん 大阪の今里　信太山　生駒の宝山寺　顔見せあらへんやんけ それも殿様商売というんかいな？ 五条だけや　おまへんがな　 439: 名前：寝屋川人投稿日：2004/10/05(火) 21:16 へりくつ言うたらあかんがな。 五条だけやないからどうや言うねん。 他もやっとる言うて免罪符やとでも言いたげやの。 五条のこと糾弾なんかしてへんがな。 何でもかんでも批判や攻撃やと思いこみよるんやな。 煽りやがってからに。 440: 名前：中級者投稿日：2004/10/05(火) 23:45 まあ、確かに４３８さんの言い方は荒っぽい気はするけど ４３３の内容のような神経質とも思える人は五条向きでは ないのではないでしょうか？ 「物を見ないで物を買う」というほどリスクは高くないけど、それに 近い買い方があっても良いのでは？ 顔見せがある店イコール地雷避けができるなんて思っていませんか？ 実はそういう人はまだまだ地雷が何かわかっていない人なのです。 男なら勇気を出して暖簾をくぐってみて下さい。 441: 名前：小僧投稿日：2004/10/06(水) 15:06 人生色々、地雷も色々。 地雷の定義なんて個人個人によって違うはず。「正しい五条の遊び方」みたいなのを強制せんで欲しいわ。 粋だとか五條の遊びは奥深いとか能書き垂れんで欲しいわ。それこそ野暮でっせ。 スマートにシンプルに好きなようにすればいいじゃないですか。嫌なら行かなければいいだけだし。 442: 名前：粋人.投稿日：2004/10/06(水) 16:55 小僧さんの　おっしゃるとおりです 要はそう言うことにつきますね まずは行ってみて　確かめてみてください 443: 名前：寝屋川人投稿日：2004/10/06(水) 20:56 あのなぁ、俺もだいたい風俗は一通り経験しとるんや。 ちょっと怖い感じの風俗までいろいろな。 地雷がわかってないとは、えらい言われようやの。 五条へ行くぐらいで何で勇気がいんねん。 あんたと一緒にせんといてくれるか。 最初に言うとるやろ、ジリ貧みたいやなって。 これについては反論ないようやし、たぶんそうなんやろ。 原因の一つに顔見せなしっちゅうのもあるんと ちゃうかっつーて問題提起しとんのよ。簡単に要約すれば 言いたいのはそういうこっちゃがな。 顔見せなしっちゅうのは丸々太った５０のおばちゃんが でてくんのも十分ありうるわけやろうが。 変えてくれ言うたら２千円てか？ あんたらいったいなじみの新地に繁盛してほしいのんか いらんのんかどっちやねん？ 俺はどこの新地であれソープ街であれ 繁盛したらええ思うとる。繁盛したらええ女も 集まってくるがな。おんなじ金だして そのぶんええ思いできるんとちゃうんかいな。 へたれみたいなことばっかり言うてんなよ。 まったくよぉ 444: 名前：My Way.投稿日：2004/10/06(水) 21:24 こんばんわ。 たなびく雲もすっかり秋の装いとなり、暑くもなく寒くもなくよい季節ですね。 この間、某お茶屋さんで２席楽しんだあと、お母さんとも２席楽しみました。 お母さんは芸妓さんに「先に帰っておくれやす」　と玄関まで見送り そのあと私に　「ちょっとそこで待っててくれやす」　と言い、電話のある部屋 に通しました。すぐに戻ってきたお母さんは「どやった、今の子は？」 と聞くので「う〜ん、ちょっと冷たい感じがするなぁ〜」と答えると「そうかぁ〜 ほな、今度は○○さんあたりどうやろな」　と言う会話から始まり、私が気に なっていた、以前この掲示板に載った病気の事を思い切って聞いてみました。 あのあと、該当の芸妓さんはすぐに検査を受けさせられ、結果が出るまで 休むように言われたそうです。結果はシロで事なきを得たんですが 書かれた芸妓さんは相当のショックだったに違いありません。 一人は辞めてしまったし。掲示板については、ええ事であっても書かんといて ほしい　と言うのが本音のようです。私も書き込みをしているとは言えずに それまでの饒舌はどこへやら＾＾そのほか、昔在籍した芸妓さんの事や 貴重なお話も聞かせてもらい、お座敷ですっきり、そのあとしっとりで なんとも言いようのない満足感に浸ることが出来ました。 私は五条しか知りませんが、人間社会は人と人で成り立っているもの と言うことをつくづく感じさせられた次第です。 445: 名前：八木投稿日：2004/10/06(水) 22:06 議論することは大事なことや ケンカやないで 誰しも　顔を見んと　言うたことで 相手を知るのは　難しいことやないか それで　煽りと言うんは　心外やな 大人にならんとあかん　器の問題や ケンカするんなら　ここではあかん ここは　みんな　仲良うせんとあかんとこや 意見が違うのは　みな　それぞれ経験が ちゃうんやから　当たり前や 一人の発言で　みんなが　どうやこうや 言うてるんは　勝手やが　それを見たやつを 誰も不愉快にさせんと　言うのは　難しいもんや 確かにな　正しい五条の遊び方いうんはないな そやけど　男として　きれいな遊び方をしてるかどうか かんがえるこっちゃな ここは　お茶屋さんも　芸妓はんも　見とるんやで 446: 名前：寝屋川人投稿日：2004/10/07(木) 21:53 おまえが最初に揚げ足とるようなへりくつ 堂々と書き込んどいて大人や器やて よう言うわな。傑作やな。 不愉快にならんモンがどこの世界におるんじゃい！ 不愉快にさしたろうおもてやったくせに 偉そうなこと言うんやないで。 そんなに大人や器やてうるそう言うんやったら おどれが一番に実践したらんかい！ ちゃちゃいれてひと不愉快にさしたんやろが！ 訳のわからん理屈こね回して言い訳する前に 大人やったら詫びの一言ぐらい当然とちゃうんかい！ 447: 名前：てつや.投稿日：2004/10/07(木) 21:55 こんばんわ 顔見せが必要かどうか、という話題のようですが、私も五條に初めて遊びに 行った時、顔見せがないのはある程度情報を仕入れておいたので分かってた からあまり気にはなりませんでしたが、先に殿様商売という言葉がありましたね。 それについては私も最初はそんな感じしました。なにか遊びたいんならおいでえな、 嫌やったら帰ってや！という感じというか、商売する気あるのか？というくらい システムも説明しない、呼び込みもしない（１軒だけは熱心ですが）、とても不思議でした。 しかし、ここで五條の歴史や過去の出来事とかを勉強させてもらううちにそれも止む無しと いうことがわかるようになりました。 それからは「郷に入っては郷にしたがえ」というように考えることができるようになりました。 448: 名前：中級者投稿日：2004/10/08(金) 01:01 誤解があったようです。 ４４３>基本的には同感なんですが、私は「正しい五条の遊び方」など 強制はしておりません。 ただ、行儀良く遊べればよいと思います。 オレの店ではないので来たい人が来ればよいのです。 寝屋川人さん＞４２８であなたが「一度五条にもいってみようと思ってますが、顔見 せがないのは何とも不安です。皆さんは何ともなかったですか？」って言ってるんですよ。 だから、勇気を出して下さいと申し上げたのですが・・・。不安なんでしょ？ 一通りの風俗は経験されてるのにね・・・。プッ 常に、あなたの常識は世間の常識とは限りません。それは私にもあてはまることです。 あと、「ジリ貧」についてですが、当方、言葉の意味が分かりませんので解説願います。 449: 名前：LAPUTA投稿日：2004/10/08(金) 01:27 こんばんわ てつやさんお久し振りです。お元気でしたか？ 久し振りに覗いてみたら、何か荒れてるのかな？？ 顔見せですかー。私も初めての時は心臓バクバクもんでした。 でも顔見せがないから殿様商売とは思いませんでした。 まあ、それは私が熟女好みですから問題なかったんでしょうけどね。 外見よりサービスとか相性が重視ですので・・・。けど、逆の人は不安でしょう。 でも、５０超の方が出てきたことはありませんでしたし、安心して足を運んで欲しい です。私も最近めっきりご無沙汰です。お母さんに忘れられてしまいそう。 寝屋川人さん、初めまして。 滝井新地の常連さんなんですかー。私行ったことはないのですが、かなりディープ な所っていう印象持ってます。良かったらシステムとか教えて下さいな。スレ違いで すみません。 五条初登楼のレポ待っております。 450: 名前：八木投稿日：2004/10/08(金) 02:05 ねやじん　風俗は　何でも　経験してるらしいが ちょっと怖いとこなら　わしはなんぼでも知ってるでえ そやけど　ちょっと怖い風俗言うんは　どんなんをいうんや？ おもしろそうやないか 451: 名前：もうすぐ時代祭りですね。投稿日：2004/10/08(金) 05:28 時々、思い出したようにここを覗いております。 色々な考え方をなさる殿方がおられて、「なるほど」と感心させられることしばしばです。 でも、やはりここはお互いの顔が見えないところ、最低限のマナーは必要かと。 見知らぬ人、もしかしてその人は年上の人かもしれません。 たとえそうでなくとも、お互い顔が見えないのだから丁寧な言葉使いが必要なのではないでしょうか。 五條が好きな殿方は、どこか日本的なもの、和の精神に興味をもたれる方でもあると思うのです。 であれば「礼」を。 452: 名前：寝屋川人投稿日：2004/10/08(金) 23:40 そうや、顔見せのないとこも何回かいっとるよ。 だから不安や言うとんねんけどな。 初めてでびびってるいう意味かなんかで とられても困んねんけどな。 俺自身別に神経質とも思わんねんけどなぁ。 わからへんかなぁ。 しかし誤解あったようなら俺も説明ぶそくやった。 すんまへん。 ジリ貧くらいは辞書で引いてね。 使い方くらい知ってるでしょ・・。プッ 載ってなかったら他で調べてね。 子供じゃないんだからそれくらい自分でしてね。 しかし揚げ足とろうとするのが多いのう。 やぎ、話替えてごまかすなよ。 まぁ外に向かって道徳めいたこと説教しとる ようなんにろくなんおらんけどな。 大人になれよ。もうええけどな。 うん、フィリピンのほうにあってんけどな、 行ったことあるか、フィリピン。 マルコスの頃やで。 警官や思て安心したらえらい目におうたわ。 ＞４５１ そうです、もちろんですとも。私自身は丁寧に書き込み して話題をふってるんですけど、何が気に入らないのか 五条だけやおまへんがなとかなんとか書き込んで バカにする人がいるから困ったもんです。 大人がどうの器がどうのとたいそうなこと おっしゃってる方のようなんですがね。 当の本人が子供のようなことしてるから変ですよね。 全然わかってないんでしょうか。 自分では大器のつもりででもいるんでしょうかね。 だとしたらおめでたい御仁ですよね。 453: 名前：My Way.投稿日：2004/10/08(金) 23:47 時代祭りさん　もしかしてあなたは・・・ですよね。 あなたの文章に魅せられ、大御所の意見交換をじっくり読ませていただき 五条に通い始めたのがちょうど一年前の今頃の事です。 あっという間の一年でもあり、貴重な経験を積んだ一年でもありました。 若い頃からの鬱憤を晴らすかのように通い、おかげで顔もずいぶん広く なったようで、ちょっと後悔する時もありますが、こういう世界を垣間見る 事で自分の中の世界が広がった事も確かです。もうガツガツと欲望だけを 満たす年でもないので、五条の売りである艶ともどもに、楽しみたいと 思う今日このごろであります。 棘のある言葉を鎮めるには、大和撫子のような一輪の花が効果的なようで・・・ しかし、京都の祭りは優雅で、きらびやかで、厳かで味わい深いものが あります。私は夏の暑さを一瞬でも忘れさせてくれる祇園祭りが好きです。 以下、時代祭りについてコピペしました。 京の秋を彩る優雅な歴史風俗絵巻「時代祭」は100年以上前の明治28年 平安遷都1100年を記念して、平安神宮が創建されるとともに京都市の 公式 の行事として始められた祭です。 454: 名前：粋人.投稿日：2004/10/09(土) 00:13 そろそろ登楼と思ったところが 明日は　あいにくの台風接近ですね こういうとき　芸妓さんたちは やっぱり通いの方は　ちゃんと 出勤しはるんでしょうか？ 天気が気になります 455: 名前：君の詩投稿日：2004/10/09(土) 01:25 随分昔、五條歌舞練場で三味線の音色が お茶屋さんに聞こえてました。 芸妓さんは今もお稽古してるのでしょうか？ 456: 名前：寝屋川人投稿日：2004/10/09(土) 02:37 明日休みなんでちょっと夜更かししてます。 ここ数日疲れました。 ここのスレッドの皆さん、乱暴な言葉遣い すいませんでした。気持ちよく連休を過ごしたいんで 謝りまっときます。八木さんと中級者さんですか、 えらいすいませんでした。自分が間違ってるとは 思いませんけど謝っときます。 LAPUTAさん、申し訳ない、見落としてました。 こちらこそ初めまして。 滝井のことですか。調べていただければ すぐにわかりますが３０分１３から１４くらいです。 五条よりちょっと高めですな。 玄関のとこから覗ける部屋に女の子が こっちと目を合わせないように意識してじっと正面見据えて 並んで座ってますんで、気に入った子がいたら おばちゃんに言って買うてあげるというところです。 機会あったら行ってみてください。 着物は着てませんけど結構おもしろいところです。 457: 名前：八木投稿日：2004/10/09(土) 05:10 ねやじん　わしもこの年でネットでてるんや　変なところで　茶々入れてもうて 偉そうに物言うたんが悪かったな　怒らせてしもうたな　すまんかった かんにんしてな　あんたのほうが　大人やわ　５０過ぎの大人の方が　よほど たち悪いんかもしれん　滝井は懐かしいわ　もうかれこれ　ん十年と足踏み入れてへんのや 京阪千林で降りて　線路沿いに歩いて通ったもんや　もちろん顔見せあるんやが 度胸なくてな　足踏み入れるのも　やっとこさやったんや　顔なんてじっくり見て 決める余裕なんてなかった　何度か足運んで新地のこと教えてもうたわ そのころにオキニになったんが　偶然やが　近所の奥さんや ふつうの主婦として暮らしとるわ　世間は狭いもんやなあ 　 458: 名前：栄水投稿日：2004/10/10(日) 02:13 前スレに出ていたキコク食堂ですが場所が分かりません。申し訳ないのですが教えて頂きたいです。 459: 名前：My Way.投稿日：2004/10/10(日) 09:01 栄永さん。はじめまして。 キコク食堂は、楽園を南の方から入ると、梅湯と言う銭湯があります。 河原町通りを七条から上がっていく途中に、右側を見ながら歩いて 行くと「サウナの梅湯」　と書かれた大きな看板が目にとまるはずです。 その銭湯から通りをはさんで斜め向かいにキコク食堂があります。 方角で言うと南西角に当たります。金曜日は定休日ですよ。 ちなみに銭湯は日曜日が休みです。 460: 名前：My Way.投稿日：2004/10/10(日) 10:42 栄水さんの間違いでした。失礼しました。 461: 名前：基人投稿日：2004/10/10(日) 11:02 最近芸妓さんが立て続けに辞められましたが、 芸妓さんの在籍が一番多いＫクラブは今何人くらい残っていますか？ 462: 名前：My Way.投稿日：2004/10/10(日) 18:33 確か、１２人と聞いたような・・・ いっときに比べて減りましたね。 某お茶屋のお母さんも　「自分のことしか考えてはらへんし・・・」　と 嘆いておられました。９月は特に暇やったみたいです。天候不順の せいかも知れませんが・・・ 463: 名前：栄水投稿日：2004/10/10(日) 20:26 My Way.さん、丁寧なご説明有難う御座います。お茶屋さんの前に一杯ひっかける場所が欲しかったんです。これで又楽しみが増えました。あー楽しみ。 464: 名前：＜管理者により削除＞投稿日：2004/10/10(日) 20:26 ＜管理者により削除＞ 465: 名前：栄水投稿日：2004/10/10(日) 20:31 2重投稿になってしまいました。管理人さん申し訳ありませんがどちらか削除して頂けますでしょうか。 466: 名前：八木投稿日：2004/10/11(月) 00:02 芸妓さんも世代交代して入れ変わるのも 新しい風を入れるいうこっちゃな 登楼する前に一杯ひっかけるのも　ええな わしは酒があかんし このごろはお風呂行ってるわ 467: 名前：うっかり八兵衛投稿日：2004/10/12(火) 15:13 相変わらず都情緒溢れるたたずまいと高瀬川のさらさらとした流れに、ほっとするような、癒されるような・・・初秋の風情を堪能させていただきました。 お茶屋のおかあさんのおすすめでお相手していただいた芸姑さんはＭ倶楽部のＫさん。 小柄ですが、なかなかプロポーションの整った上品なお嬢様っぽい三十過ぎの芸姑さんでした。 甘える仕草が可愛くて恋人気分で打ち解けたあと、色白の肌にそっと触れ・・・ こんなに本気で感じてる方には初めて出逢いました。何度も絶頂を迎え夢中でしがみついてくる姫を強く抱きしめて・・・ いま思い返しても風俗で過ごしたひとときとは思えません。 他にもこのような芸姑さんがいるのでしょうか？しばらく夢中になりそうです。 468: 名前：＜管理者により削除＞投稿日：2004/10/12(火) 15:14 ＜管理者により削除＞ 469: 名前：My Way.投稿日：2004/10/14(木) 22:48 私がそのオキニに初めて出合ったのは、京の街に初夏の訪れを告げる 暖かい風が吹きはじめたそんなある日の事でした。七条川端から ぶらぶらと歩いていると、いちだんと緑を濃くした柳の向こうに、 ライトアップされた京都タワーが美しく夜空に輝いていました。 この日はお母さんにお任せして、芸妓さんを呼んでもらいました。 「こんばんわ」　と入ってきたのは３０代の小柄な、それでいてスタイルの 良い方でした。すぐに話は弾み、初めてとは思えない冗談も交わし その後のお座敷も濃厚で、今までになく満足のいくものでした。 梅雨が過ぎ、京の街に祇園囃子が響く頃、苦手な夏を苦ともせずに 通う私の姿がありました。全てはそのオキニに会いたいがためでした。 大阪から来ている事、帰りは京都駅まで歩いている事、私の盆休みの 計画等、話は尽きることなく楽しい時を与えてくれました。 暑かった夏もようやく終わりに近づき、涼しくなったら、少し開いた窓から 忍び入る夜風の中で楽しめるかな・・などと考えながら予約の電話を 入れると、お母さんの申し訳なさそうな声が私の胸に突き刺さりました。 「当分休まはりますねん」 １０月に入り、オキニが辞めたことを聞きました。覚悟は出来ていたんですが 一縷の望みが消えました。お母さんから「こないだ、挨拶にきはったんです」 と言われ、その時自分も一言挨拶できたなら「短かったけど、楽しい想い出 をありがとう。体に気をつけて、しあわせな人生を歩んでほしい」と。 出会いがあれば別れが来る　とは言いますが、つらいもんですなぁ〜 470: 名前：小松菜投稿日：2004/10/15(金) 07:44 My　Wayさんはじめまして オキニだった方が辞められたのですか 最近いけてなく残念なのですが　その方ってMさんですか こんな書き込みしてよいのか分かりませんが そうだとしたら　残念です・・・・・ 471: 名前：My Way.投稿日：2004/10/15(金) 19:49 小松菜さん　はじめまして。 その方はＫクラブのＭさんです。おそらく小松菜さんの言われている方と 同じかと思いますが・・・ ふと思うのですが、五条で売れっ子の芸妓さんは、イニシャルＭが多い ような・・・いずれも辞められたので多かった　になりますかね。 472: 名前：小松菜投稿日：2004/10/15(金) 23:00 そうですか　やはりMさんでしたか・・・　非常に残念です もしかしたら　違うのではと期待したのですが 二年くらい　いらっしゃったんでしょうか 非常に魅力的なかたでした　毎回毎回一生懸命で 今度を楽しみにしていただけに・・・・ 473: 名前：小松菜投稿日：2004/10/15(金) 23:04 きっとMさんのことだから　自分の目標に向かってがんばっていくのだろうな 474: 名前：初心者投稿日：2004/10/16(土) 01:43 五条楽園で遊びたいのですが、勧誘もしてないんで、 どう入っていっていいのかわかりません。。 どうすればいいのですか？？ 475: 名前：名無し投稿日：2004/10/16(土) 10:18 過去ログを全て読んでください 476: 名前：ご近所さん投稿日：2004/10/16(土) 17:19 　とはいえ、過去ログを全て読む人がいるとすれば、それはきっと変な人で、歓迎されないお客でしょう。 　しかし、自分で調べる努力もしないで何でも安易に質問する人、根掘り葉掘り質問しないと気が済まない人には、五條楽園は向いていないと思いますので、やめたほうがよいのではないでしょうか。 477: 名前：My Way.投稿日：2004/10/16(土) 19:55 ＞初心者さん この手の質問は、月一回くらいの割で出ていますから、過去ログを全て とまではいかなくても、少し読み返せばわかりますよ。それより、「京の 伝統風俗」のトップに　「五条楽園資料室」と言うのがありますから そちらを読まれればいいかと思います。とにかく「こんちわ〜」と入って 好みのタイプをお母さんに告げる　これだけでいいのです。 まぁ、暇があれば過去ログに目を通されたらいいと思いますが。 楽しいやりとり、歴史を紐解くような解説、小説家も顔負けのような 名文にも出会うはずです。損はしないと思いますよ。 478: 名前：とびこみ営業投稿日：2004/10/16(土) 20:58 営業中のお茶屋Ｔさんは玄関の戸が開いて ますので入っていって「こんにちは〜」とか 言って声をかけると奥からお母さんが「はーい」と 言って出てきはります。お客さんに見えない人や あるいは初めての人なんかには何用かと 少し怪訝（けげん）そうな顔しはるかもしれませんけど 「お願い出来ますか？」くらい言って 客としての来意を告げるといいです。 「どうぞー」といってスリッパ出してくれて 二階へ通してくれます。座敷で芸子さんの 好みなんかあったら伝えましょう。 しばらくしたらお茶とおしぼり持ってきてくれはります。 待つことしばし、芸子さんが来はります。 好みの人に会えるかどうかは、初めての場合 運次第と言って良いでしょう。 きついこと書いてはる人もいますが 気にしないでください。誰でも気軽に 行っていい所ですんで、一度ぜひどうぞ。 479: 名前：栄水投稿日：2004/10/16(土) 21:45 昔T2さんがよく京都の花街の歴史についてカキコされていたのですが面白いですよね。非常に興味があります。おすすめの文献がありましたら御教示頂きたいのですが。 480: 名前：My Way.投稿日：2004/10/20(水) 20:23 いやぁ、カキコが滞っていますね。めまぐるしく変わる秋の空に 戸惑いを覚えながらも、２２日の時代祭りはお天気が期待できそうです。 この日は楽園もお休みと言うことで、芸妓さんもその気になれば行けますね。 街中で芸妓さんを見つけるのは容易ではないと思うのですが、芸妓さんは お客の顔を覚えていることが多いようです。 以前　「私はわかる」　とにんまりして言われたことがあります。 向こうからは覚えられ、こちらは気がつかない。　そんな関係の人が十数人 になりましたか＾＾ちょっと恐いな。 481: 名前：鹿茸投稿日：2004/10/20(水) 23:50 今日の午後のNHKの気象情報の番組で五条大橋のたもとが映っていましたね。 ガソリンスタンドから橋の方へパンしていく時に、楽園入り口あたりの木が映っていました。 奥の方は暗くて私にはわかりませんでしたが。 482: 名前：ゴンゴン投稿日：2004/10/21(木) 14:43 うっかり八兵衛さんへ 台風ばかりが続く京の秋が、ようやく涼しくなってきました。 時代祭りもはじまりますね。 久しぶりに足を運んだ楽園にも金木犀の香りがどこからともなく漂い 高瀬川のほとりの紅葉もそろそろ色づき始めるころでしょうか。 そのMクラブKさんカキコ見てご指名させていただきました。 期待一杯でワクワクしながら待つこと五分、「失礼致しまーす」と入ってこられたKさん。 喋り方といい、立ち振る舞いといい、さすが京の都と思わせる上品な雰囲気を漂わせておられました。 　浅野温子を少し幼くしたような可愛らしい感じの笑顔が素敵な方でした 話をしてみると上品な雰囲気とは、また違った楽しく打ち解けた会話が盛り上がり、うっかり八兵衛さんのおっしゃるとおり恋人気分を楽しませていただきました。 長襦袢姿で横に座っていただくと、いい香りがしました。 と、するすると長襦袢を脱がせると・・・白い背中は思わずゴックンものでした。 あとはご想像にお任せします ぜひ一度ご賞味ください、絶品です？！ 483: 名前：奈良県人投稿日：2004/10/21(木) 18:37 久々行こうと思いお茶屋に電話したらｵｷﾆが辞めていた..可愛くて色白の気さくな子でした。なんだかもう脱力感いっぱいで。でも今後も頑張っていってほしいです。楽しい時間ありがとうな 484: 名前：むっく投稿日：2004/10/21(木) 19:56 奈良県人さんそれは残念でしたね。なかなか自分と相性の合う人はそうたくさんいないですね。また見つかるといいですね。今年に入ってから辞められた人が多いので何だか寂しい気分になりますね。 485: 名前：江戸っ子でい投稿日：2004/10/27(水) 00:56 前々から掲示板を拝見させていただいており興味津々、この度、初登楼の運びとなりました。 KとかMとかよくわからなかったのですが、お茶屋の女将さんに○クラブの○さんってわかりますか？ と、尋ねたところ「インターネット見て来はったんかー？」と聞かれすぐに探してくれました。 雰囲気のある部屋で待たしていただき、Kさんが来られました。とりあえずお名前を教えていただきKから始まる源氏名にも京の雰囲気を感じ感心しました。 書き込みをみて想像していたよりも、いい感じの方で大満足でした。 悲しいかな遠方のため次回の予定は未定でありますが、いつまでもこの雰囲気を残していただきたいと思います。あまりにも人影が少ないような・・・・ 仕事柄、各地を回っておりますが、貴重な大人の遊び場であると感じます。さすが千年の都ですな。 486: 名前：My Way.投稿日：2004/10/28(木) 21:46 こんばんわ。江戸っ子でぃさん、初登楼おめでとうございます。 最近この掲示板で人気のＫさんでしたか。どこのお茶屋さんか知りませんが 即座に「インターネット見て来はったんか〜」　はなかなか鋭いですね。 私もいつも感じるのですが、人影は本当にまばらですね。 お客さんのような、近所の人のような、見分けがつかないのがいいところ かも知れません。私は近所の住人のような顔をして、さっと飛び込みますが・・ また、機会を作ってお越しください。 487: 名前：ポン吉投稿日：2004/10/29(金) 16:45 こんにちは！五條は3回登楼してます。僕は大人っぽい色気のある落ち着いた芸妓さんが好みです。先週お会いした芸妓さんは少しキャピキャピしすぎと言うか、ご自分で自身のことを名前で話してました。うーん、10代や20代前半ならそれもかわいいと思うのですが。僕はちょっと、やはり年齢はある程度分かるのでそれに合った話し方立ち振る舞いの方がいいのです。どなたかおすすめの芸妓さんおりませんでしょうか 488: 名前：My Way.投稿日：2004/10/29(金) 21:42 ポン吉さんこんばんわ。へぇ〜そんなキャピキャピした芸妓さんがいますか！ ポン吉さんはお若いのでしょうか？若く見えたのでそういう態度に出たのか もともとそういうキャラなのかはわかりませんが、そんなテンションの高い 芸妓さんは会ったことがありません。もしかして話の弾みでそうなったのかも 知れませんね。まぁ、もう少し通われていろいろな芸妓さんとお座敷を ともにすれば、いい人が見つかると思いますよ。お母さんに「落ち着きの ある人を」　と言って呼んでもらったらいかがでしょうか？ 489: 名前：小松菜投稿日：2004/10/30(土) 10:31 落ち着きのある方といったら　年も含めて落ち着きのある方が来られたりして・・ すいません　ちゃかしてしまって・・・・・ 確かに五條は何人かにあたってみて　そのなかで合う方を見つけていくのが良いと思います いきなりすばらしい方に出会う　好みの方に出会うというのはなかなか難しいのではと思います これを五條の魅力というのかな・・・・・・・・ 寒くなってきましたね 490: 名前：小松菜投稿日：2004/11/03(水) 10:20 なんか書き込み　変な感じですね 491: 名前：小松菜投稿日：2004/11/03(水) 10:51 続きまして・・・・・ 今月中旬から週2で京都府北部に参ります あちらでお勧めの風俗ってありますかね 492: 名前：↑投稿日：2004/11/04(木) 01:17 お薦めと言えるほどの所は御座いません。 493: 名前：小松菜投稿日：2004/11/04(木) 22:01 北陸ではどうでしょうか 494: 名前：↑投稿日：2004/11/05(金) 14:12 範囲が広すぎます。 495: 名前：小松菜投稿日：2004/11/05(金) 23:16 ↑さん　いつもどうもです 北陸は確かに範囲は広いですね 金沢とその周辺の温泉街で　どうでしょうか 五條楽園は最近さびしい感じですね・・・・・ いつもどおり　静かで　落ち着いていました 496: 名前：五條初心者投稿日：2004/11/05(金) 23:33 昨日、初登楼してみました。 御茶屋さんの造りにまず、驚きました。 芸妓さんは、３０代後半という方でした。 ゆっくりとした時間が過ごせて、まずは満足でした。 497: 名前：小五郎投稿日：2004/11/09(火) 13:40 ２０代の若造であるにもかかわらず、初登楼で「Ｔ」さんに行って参りました。 かわいらしいお姉さんに一時を共に過ごして頂き大感激。本当に行って良かった。 お母さんも大変親切な方でした。 質問なのですが、お店のこともよく分からなかったのでアイスコーヒーを注文したの ですが、こういったお店でビール等を注文すると高いのでしょうか？ 若造なのでついつい気になってしまいました。 ちなみにコーヒーの料金は請求されなかったようでした。 498: 名前：My Way.投稿日：2004/11/10(水) 21:50 こんばんわ。 ビール代とかコーヒー代は、お茶屋さんによってまちまちなんじゃないでしょうか？ 仮に請求されても、べらぼうな値段ではないはずです。 過去スレを見ると、おなじみさんになるとサービスになることが多いようですが・・ まっ、目的は飲み食いではないですからね＾＾ 499: 名前：pon投稿日：2004/11/11(木) 01:25 今年の4月まで、よく通って者です。　最近久しぶり行きたくなり、電話予約したところ 以前おきにの、○○みさんがやめられて、愕然としました。お幸せになられているのでしょうか？ 少しでも、やめられる前のお話でもありましたらお願いします。。。 500: 名前：小五郎投稿日：2004/11/11(木) 13:10 My Way.さんありがとうございました。今度はお酒に挑戦してみます。 501: 名前：熟れた？***投稿日：2004/11/12(金) 14:58 いいかげん自分で書き込むのやめたら？**さんと言い（笑）ミドリの子は‥ 502: 名前：小松菜投稿日：2004/11/13(土) 14:56 熟れたさん　なにをもって　そういう書き込みをなさるのでしょうか・・・？ 503: 名前：Tの常連です投稿日：2004/11/13(土) 16:45 やはり、芸妓さん同士の熾烈な競争があるのでしょうが、熟れたさんの書き込みは 少し品がないというか興ざめしますな。 自作自演があってもいい、というか、そんな書き込みなら大歓迎ですな。 どうせありのままに書くわけにはいかないんだから 書き込みしてはる芸妓さんが、いるのでしたら これからも、さりげなくアピールして下さい。 楽しみが増えると感じるのは私だけではないでしょう。 どちらにしろ、この板で内輪もめは見たくありませんのでよろしく。 504: 名前：テディベアー投稿日：2004/11/13(土) 17:10 今日あたり、遊びに行こうと思て掲示板見に来てみたんやけど、 なんか、いやな話題になっとるな。 五條の女が全部性悪に見えてくるで 今日はよそで遊ぶか、 そやけど俺のオキニは、ええ子やけどなぁ。 いろいろおるんやろな 505: 名前：ご近所さん投稿日：2004/11/13(土) 18:21 具体的にどの書き込みが問題なのか分かりませんが、特定の芸妓さんを非難・中傷するようなものはありませんので、特段の差し支えはないと思います。 ここでの人間関係自体が、客と芸妓との人為的な合作ですので、あまり目くじらを立てても仕方がないという気がします。 ただし、下手な自作自演となると、煮ても焼いても食えませんので、レベルアップできるよう、それとなく示唆していけばよいのではないかと思います。 506: 名前：My Way.投稿日：2004/11/13(土) 20:01 ＞ご近所さん 501の＊＊部分が実名だったんですよ。それが問題だったんです。 管理人さんが実名を削除してくださいました。 今年の1月頃まで、現役の芸妓さんが書き込みをされていました。 過去スレを読み返すと、彼女自身が五条の危機感を感じ取り、このままでは 五条もそして自分たちも・・・と言う気持ちから思い切って書き込んだ　とあります。 その内容は、いまさら申し上げることもないと思いますが、いったい誰や？ に始まり、現場サイトとお客サイトからの意見交換が始まりました。 季節感を交え、京の伝統行事も伝えつつ、時には歴史を顧みて、多くの人を 魅了した←ちょっと言い過ぎか＾＾掲示板でした。 五条が末永く続いてほしいと思う一人として、当時を思い出して 少し寂しさを感じる今日この頃であります。 507: 名前：ご近所さん投稿日：2004/11/14(日) 09:14 　そうしますと、３文字や２文字の名前の芸妓さんが自分で書き込んでいるが、みっともないという非難だったわけですね。 　かつての「熟れた〜」さんは＊＊＊さんではありませんので、具体的に何を言おうとされたるのか分かりにくいところです。 508: 名前：芸妓Ａより投稿日：2004/11/15(月) 19:15 ＜管理者により削除＞ 509: 名前：八木投稿日：2004/11/15(月) 21:19 まあ　久しぶりに覗いてみたら　なんやおどろおどろしなあ Ｋさん　言うンやったな　辞めてもうたんやな 根はどうやったんか知らんが　仕事はあまり 熱心には　やらへん子やったな ちゃんと　知っているで　座敷で どついたろか思うたで　もう少しで 五条には二度と足いれんとこ そう思ったくらいや そやけど　そうやない　芸妓はんの方が ずっとたくさん頑張っているやんなあ それを知っているさかいに　また行くんや 同じ同業の人間を陥れるンは人の道に そうものやない　非道いうこっちゃ そう言う輩に　殴りかかっても 蛙の面にションベンや ほっといたれや ほんまにできたんは 同業のモンにも　感謝の気持ちを 現せるくらい謙虚なはずや それが　五条のおなごのええとこやないか どこの業界でも　どんな仕事やらしても 上へ這い上がって登りあがるんも 下へとどん底までとことん落ちるんもいてるわな 510: 名前：芸妓Ａさんへ投稿日：2004/11/16(火) 00:25 そのこ○めさんは、どうゆう書込みをしたんですか？ さかのぼって見て見ましたが、そのような書込みはなかったですが・・・。 こ○めさんが書込みしたという証拠はあるんですか？ こ○めさんを褒めている書込みが、 自作自演だというのは、どうやって分かったんですか？ ＩＰなど調べたんですか？ 511: 名前：鼻輪投稿日：2004/11/16(火) 00:30 作り話に決まってるでしょ 512: 名前：かず投稿日：2004/11/16(火) 16:47 先日、京都に行く用があったので五条に寄ったのですが、店が閉まっていました。よく考えると、12日だった・・・。休みじゃん・・。せっかく初挑戦を試みたのにね。あー残念。でも、五条の街を通るだけでドキドキしちゃいました。その日は河原町で寄り道して帰っちゃいました。次回こそは！！！ 513: 名前：おけいはん投稿日：2004/11/16(火) 23:50 そろそろ紅葉が一番の時期だと思うんですが 五條近辺で見所、穴場などあれば、教えてください 紅葉見物がてら、などと計画しています 514: 名前：粋人.投稿日：2004/11/17(水) 18:09 五条の近辺なら　知恩院や　智積院が　お勧めです あまり人の出はないので じっくり味わえますよ 515: 名前：嵐山投稿日：2004/11/17(水) 18:23 ん？こ○めさんは辞めたの？ 人をおとしいれたの？以前の病気騒ぎのこと？ ここの、書き込みを見てるとそんな人には感じないんやが・・ 遊びを知り尽くした人がそういうなら、そうなのか？ ほんとのところは、どうなの？ 516: 名前：光投稿日：2004/11/17(水) 19:32 Ｋさんは辞めてませんよ。 もう、ガセネタに惑わされるのはやめにしましょう。 この掲示板の本来の姿に戻りましょう。 517: 名前：2525投稿日：2004/11/17(水) 21:13 lrek 518: 名前：エビフライ投稿日：2004/11/18(木) 09:45 >>513 渉成園が最も近く、穴場且つ、素晴らしいです。 河原町通沿に、正面から七条にかけて西側に塀があるでしょう。 東本願寺で、ただ券をもらって間之町通側から入れます。 519: 名前：ご近所さん投稿日：2004/11/18(木) 20:54 ご近所ネタなので黙っておれなくなりました。 渉成園について、以前は東本願寺で券をもらって入ることになっていましたが、今は直接入れるはずです。 ただし、財布に余力があれば、入口でご寄付をお願いいたします。 アドレスを勝手に紹介しますと、以下のとおりです。 http://www.tomo-net.or.jp/guide/syoseien.html [source] [check] 520: 名前：エビフライ投稿日：2004/11/19(金) 00:52 >>519 ありがとうございます。そういえばもう10年以上行ってないのかも知れません。 きこく邸（漢字が出てきません）ともいい、五条楽園傍の食堂の名前も、 ここから採ったのでしょう。 521: 名前：T2投稿日：2004/11/20(土) 01:49 >>479 栄水さんへ、お返事しておきますね。 基本的に使った文献は過去レスにすべて明記しておりますが、五條楽園 またはその前身の七條新地、五條橋下に関して、比較的詳しく記述 されているのは、次のようなものです。 ○京の花街　渡会恵介著　大陸書房　S52 ○京都市の地名（日本歴史地名体系第27巻）　下中邦彦編　平凡社　S54 ○新撰京都名所図会　巻四　竹村俊則著　白川書院　S37 ○日本花街史　明田鉄男著　雄山閣出版　H2 あと、ゼンリンの住宅地図もあるといいですよ。 お返事に一ヶ月もかかってしまいました。大変失礼しました。 500レスを超えたことですし、そろそろ新スレへの移動でしょうか。 522: 名前：T2投稿日：2004/11/20(土) 14:28 >>512 かずさん それは、残念でしたね。下見だけですか。かえって期待感が増幅されたりして。 再訪のご報告を楽しみにしています。 さて、管理人さんが新スレを建ててくださいました。レスが500を超えると、いろいろ 不具合が出るかも・・・とのことだそうです。 皆様、新スレ「五条楽園って　其の六」へ、お引っ越しとまいりましょう。 523: 名前：EBISU投稿日：2004/11/24(水) 22:56 いつも興味深く皆様のレス拝見させていただいておりましたが、 今日はじめて五條楽園に行ってきました。 ドキドキしながら、通りを歩いていると感じのいいのおかあさんが、声をかけてきてくれて、 すんなり入ることができました。 「30代の雰囲気のある人を」と伝えると、Sさんが見えました。 初めていうと、五條のこと等々教えてくれ、とてもいい感じでした。 京都には、年に何度かしかいけませんが、また行きたいと思います。 そのときには、またSさんと遊びたいなぁ。。。 今の時代、いろいろな遊びがありますが、なんかその場の性のハケグチのような気がします。 人と付き合いながら遊んでいく、、こころも、からだもホッコリする、のが五條楽園なのかなぁ、 と思いました。 わかりきったことようなことを、言っていますね。。。ペコリ 524: 名前：扇投稿日：2004/11/28(日) 10:10 Sさんは、Ｋクラブの人ですか？ 525: 名前：京都散策好き投稿日：2005/01/27(木) 13:29 京都の町屋にも興味があるのですが、お茶屋さんは町屋ですか？ または最も町屋に近いお茶屋さんはどこですか？ あと、お部屋から川が見られるのはどこでしょうか？ 526: 名前：たろう投稿日：2005/02/26(土) 15:55 ++NG++ 527: 名前：++NG++光国投稿日：2006/05/17(水) 22:42 北海道すすきので一晩で１３００００円使わないて大人の男ではないよ。 528: 名前：やま投稿日：2006/05/20(土) 22:38 関西に出張でいくのですが全額でいくらぐらいかかるのですか？

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