嬢限定版 スト男の攻略方法 01: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/04(水) 06:11 みなさんヘルプです。スト男で困ってます。他のお客様とアフターしても表にいたりしてこわいです… 02: 名前：↑投稿日：2004/08/04(水) 06:43 私も 経験アリ かなり 仕事の足引っ張りやがったわ 廻りの子も 嫌がってた きもいって！そいつは、けっこう店に来るの？ 03: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/04(水) 08:12 そゆリスクを取っての商売じゃろがとおもいます スト男になりそな客にはそれなりの接客をする 男を見る眼を養う　しかないのでは まあどこかに飛んで一から出直しでしょうね 04: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/04(水) 08:15 あ　良くスレタイ読んでませんでした　嬢限定でしかも「スト男攻略」でしたね スト男から逃げる出なくていかにスト男から搾り取るか　恐れ入りました 05: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/04(水) 10:29 週末三回であたしも三回出勤だから悲惨なんだぁ しかもプンラスだから切るに切れないけど我慢も限界なの 06: 名前：現役嬢投稿日：2004/08/04(水) 11:13 そういう人にはガツンと言わないとわかんないんじゃないかな？もしくは本当に仲の良いお客さんに助けてもらうといいんじゃないかな。私も昔ストーカーにあってお店に迷惑かかったりしたから法的手段に出ましたよ(^O^)b 07: 名前：すと男怖い投稿日：2004/08/04(水) 17:32 現嬢さん、ありがとう。貴方のお話通りお客様で私の初プンラスの方に助けて貰ってます。それでも同伴・アフターに平等論を言い出して大変です。 08: 名前：すと男怖い投稿日：2004/08/04(水) 20:00 最近某場所から、こっちへ引越しするっていうし、怖い執着心です。色恋営業一切してないし何でかな？ 09: 名前：現役嬢投稿日：2004/08/04(水) 21:20 言い方が悪いですが、この際とことん利用してみたらどうでしょう？ とことんお金を使ってもらって自分を嫌な女だと思わせるのもアリです。 色恋してなくても好きになられているのは貴女にそれなりの魅力があるのだし… 10: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/04(水) 21:48 現役嬢さんありがとう。そう思い我慢もしたけど、私と付き合ってると同僚に嘘ついたり、私のお客様のデマ情報を流したりするからその度にきつく言って店に来ないでと言ってますが来てます。アフターダブルをしたりしてヘロヘロです。信頼出来るお客様に今は相談中です。何か良い対策はないでしょうか？ 11: 名前：↑投稿日：2004/08/04(水) 21:53 出入り禁止にしてもらえば？店の人に！ 12: 名前：ゆら投稿日：2004/08/04(水) 22:11 それはあなたがその男に恐怖を抱くからよ。現にこうしてこんなとこ（ゴメンナサイ）に書き込むぐらいだから相手はあなたのそういった怯えているのを見て喜んだり、期待したりしてそういった行為を働くと思うよ。私もあるクラブにいてソコソコ指名が入るんだけどそんなお客は多かれ少なかれいるものよ。ただ、あなたが思わせぶりな態度っていうか｢こいつは何とかなるかも？｣って思わせない態度で接するべきよ。そういうお客は単純だからムリだと分かったら違う女の子か違う店に行くわよ。 13: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/04(水) 22:39 11番さん店は頑張れしか言わないのゆらさんありがとう。参考になります。怖がってるばかりではダメだってことですね！ 14: 名前：れっど投稿日：2004/08/05(木) 01:26 過去に相談を受けていた事あるので一言 「話をしてもいいけど相手の内容に少しでも同意しない。イヤな事はイヤ」 で通す事。試してくだされ。 お店の強制じゃないんだったら、全てのアフターを止めてもみては？ 15: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/05(木) 06:08 れっどさん、相談受けてるからってのはどんな状況なんですか？それとその女のコと仲が良ければれっどさんはどこまでしてあげようと思います？（れっどさん＝男の場合ですが） 16: 名前：れっど投稿日：2004/08/05(木) 09:03 一人目の女の子は何事も無くすんなり解決 二人目の女の子はドロドロでしたな。 男が・・・彼女の元請の会社前で昼間待っている 　　　　　連夜白い大量のFaxの嵐＆電話攻撃 　　　　　家にやってきて無理やりヤッテいった 　　　　　（ここでストーカー対策専門の弁護士と探偵に依頼） 　　　　　最後は男が首切って自殺未遂で入院。お見舞いには行かせて無事終了になりました。 　　　　 　　　　　精神的な支えしかしてませんがね(>_<) 17: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/05(木) 11:43 そいえば私も「相談」されて「今日スト男来そうだから同伴して」とか 「今スト男来てるから店に来て指名被らせて」とか散々要請がありました が良く考えると（まあ　よく考えなくても）スト男口実に鴨にされて他の念 レッドさんは違うと思いますが 上記事例はストーカーどころか立派な刑事事件ナのですが最後の「見舞い」 は後引きませんか？ 18: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/05(木) 13:32 れっどさんの知り合いの方は今も仕事はされてます？私なら絶対に無理だな。 それと今わかったんだけどくろふくさんから付き合ってと言われました。店内恋愛は禁止で罰金なのに…勿論断りましたが。 19: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/05(木) 17:42 猫舌．さん、お話ありがとうです。れっどさんのお話の内容にふれて事件性のことをおっしゃってますが、れっどさんは心配をして話して下さったと思います。ですので誤解のない様にお願いします。偉そうに書いてすいません。 20: 名前：スト男はしつこいですよ投稿日：2004/08/05(木) 17:42 ストーカーに付きまとわれた友達が何人かいますが、あなたは生活が出来ないくらいお金に困ってますか？ 困ってないなら暫くお店をやめる事です。 仲のいい客に相談しても、結局ややこしくなりますよ。 お店の女の子に相談しても、他人事だから最後まで相談に乗ってくれません。 暫く会えなくなったら、その男はあきらめると思います。 ここはキッパリとやめた方がいいと思います。 21: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/05(木) 18:13 ああ　私もレッドさんは誠実に回答されているとおもいますよ だけど刑事事件になるような事例にはそれこそ決然と対応したほうが 良いのではないかと思っただけです　話の内容はレイプなのですから 22: 名前：現役嬢投稿日：2004/08/05(木) 18:16 20さんの言うとおりかも… 23: 名前：さらりと流すべき投稿日：2004/08/05(木) 18:36 ２チャンネルの性質を考えると普通その内容は流すべきでしょう。噂されるものや好意で書いてくれたれっどさんのためにもそうでないかな？ 24: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/05(木) 22:54 ２０、２２番さん、ありがとう！ 少し考えてみます。でも本当に色恋営業はしてないし、そういう系の話は乗ってはないのですが…それでも勘違いってあるんですね。勉強になります。 25: 名前：れっど投稿日：2004/08/06(金) 00:57 やっと帰宅。結構レスありましたね(>_<) ただ対処が悪いと最悪の事態になってしまう可能性も有る、と伝えたかっただけです。 脅かすつもりは無かったんです(T_T) これを機に営業スタイルを見直してみてはいかが？と思います。 ＞最後の「見舞い」は後引きませんか？ 双方現実を直視するのが目的です。現在まではその後(約３年)何も無しです。 26: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/06(金) 08:47 れっどさん、どうもでした。いろんな考えがありますね。 27: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/06(金) 12:52 信頼出来るお客様に相談しプンラスして頂き、私のお客様の一番の理解者は貴方ではないし、恋愛感情もなく頼るつもりもない事を告げ、他のお客様や同僚にも嘘を言わないで欲しいし迷惑と告げました。 28: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/06(金) 13:40 なんか読んでて腹たってきたよ　その「信頼出来るお客様」を貴女の利害 に巻き込んだことを自覚しているのかね 第一義的にスト男が無粋で馬鹿なのは間違いない。だけどそれの馬鹿さ を商売のタネにしてきたんだろ？そゆアマ体質ではまたスト男に取り付かれるぜ 29: 名前：通行人投稿日：2004/08/06(金) 14:55 ところでその信頼できるお客さんも、信頼できるだけで、特別な感情も見返りも無く、プンラスさせてお金もきっちり払わせてる訳？それなら、あなたも十分恐い人かも！ 30: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/06(金) 16:39 言葉が足りませんでしたが人に甘えていた事には間違いないので反省しています。ただ信頼出来るお客様は元からプンラスの方でしたので、お客様が相手がプライド高いスト男なら今の自分の立場を全面に出して相手に話をしてみれば？っておっしゃってくれましたからつい…どちらにしても、仕事に対する甘さはありましたから反省します。 31: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/06(金) 16:46 通行人様、ご意見ありがとう。特別な感情はなくはありません。ここまでして頂けるお客様は初めてですのでひかれてる事は間違いありません。ただその方は、今の仕事を私が辞めるまでは、その気持ちに変化もあるかも知れないから今出来る事を僕はしたいだけと言ってくれてます。 32: 名前：馬投稿日：2004/08/06(金) 16:48 >29 の最後らへんの｢あなたも十分恐い人｣って所は俺が書くなら｢あなたは十分最低な人｣って書いちゃうね。金払ってプンラスさせて自分のポイントにしてそれでその人巻き込んでハッキリ言って最低な嬢だね。自分だけが必要以上に被害妄想にかられすぎてる部分が大きすぎてない？って感じるんだけどな 33: 名前：れっど投稿日：2004/08/06(金) 20:50 みなさん結構ストレートですな(^_^; 34: 名前：通行人投稿日：2004/08/07(土) 02:43 キャバにもともとプンラスする人ですか？んー…普通は惚れないでしょ？次は、その人がスト男にならないようにお祈りいたします。 35: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/07(土) 06:06 通行人さん、れっどさん、馬さん、御意見ありがとう。真摯に受け止めて、考えてみます。私の事は自分で招いた事ですから、かまいません。でも信頼できるお客様については、私の言葉足らずの部分がありますので、書き込みは避けて貰える事を希望します。なまいってすいません。 36: 名前：通行人投稿日：2004/08/08(日) 15:46 そらそやね？想像でカキコするのはやめとこ！でスト男は諦めよったんか？ 37: 名前：他人投稿日：2004/08/08(日) 17:00 キャバのお客さんでも、本当に人としていい人であれば惚れる事はあると思いますよ。 それに、ストがいたり、プンラスしてくれるお客さんがいるってことは、その子はそれだけ魅力的なひとなんじゃないかなー？ プンラスだって、無理やりさせているわけじゃないようですし、そういう助けてくれるような人がいるとすこしは安心もできますよね。 スト男って、一見は普通の人で仲良くなると急に豹変したりしますよねー。変な人もいるんです。まともな人にはわかんないし、そういう被害にあってみないと、心の負担がどれだけのものか分からないと思います。 話を掘り返してすみません。 でもスト男は許せないし、被害者？にたいしてあまりな事を言っておられるので。 38: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/08(日) 18:36 通行人さん、他人さん、厳しいご意見の中にも温かい気持ちの書き込みありがとう。スト男は自分が信頼出来る方の立場になれない事に焦りを感じ、矛先がその方に向いてるんです。信頼人はそれも予想してたらしく、今の状況を上手く利用して私の言動行動を相手にしっかり突きつけて相手に解らせる様に言ってくれてます。こんな事を何の見返りも言わずにしてくれる人は初めてですので甘えてる私自身が恥ずかしくなってます。 仕事中ですが心配してくれて書き込みしてくれてる方への取り急ぎの報告です。今夜もスト男と戦ってきます。 39: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/08(日) 19:28 老婆心ながら（老人に近いですが）戦うことはお勧めしませんね。 同業のお嬢さん達が書き込まれているように逃げるに如かずです。 貴女も人の心を飯の種にしている以上もっと悪人になるべきです。 甘えるなとはそういうことです。 40: 名前：悪人投稿日：2004/08/08(日) 22:07 ↑ 悪人になる？物はいいようだが、さらに酷くなる可能性もあるのに安易にアドバイスするのは…老婆心ではなく無茶な話かもな。甘えるな？ってのも水に染まる事が良いこととは限らないかもね。安易な発想アドバイスは嬢を地獄にも陥れなくもないんだし、年配の方なら配慮が欲しいかも？ 以上がうちの嬢体験からのマジ話。同じアドバイスに従って酷くなったしケースバイケースって感じで書いてあげないと…未々不慣れな嬢みたいだもん 41: 名前：現嬢投稿日：2004/08/09(月) 05:36 ↑ 貴方の書いてる様に心を飯の種にしてるって書かれたりしたら、真剣に仕事して色恋も枕もしてない女の子にしたら気分悪いかもね。所詮キャバ嬢なんだからって思われてるんだろうね。そんな人にはそれなりの嬢しかつかないだろうし、アドバイスする事で上から見下ろしてる感じがする。 42: 名前：ばつ投稿日：2004/08/09(月) 06:08 猫舌さん最悪やわ。 女の子の事、全然考えてへんね！悪人さんの言う通りやで、ひどくなるパターンが多いでしょ(>_<) 無責任な事いうくらいなら、意味ナイから、カキコミしない方がマシだよ… 43: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/09(月) 06:29 スト男は嘘を嘘と見抜けない　現実を受け入れられない　言い換えれば 頭は弱いのにプライドだけは高い男だろ　そんな男に現実を飲み込ませよう としても　しかも他の男を見せ付けてというのはそれこそ泥沼化ではないかな 彼女はスト男に対してもまだいい子を演じようとしているのでは 水に染まらない染まるは嬢の勝手だけど　水商売は（特にキャバは）ある種 恋愛商法詐欺商法の側面があるよ 44: 名前：馬投稿日：2004/08/09(月) 07:45 実際難しいよね。確かに夜の仕事をしてる限り人の心を飯の種にしなきゃいけないしそれが出来なきゃ昼の仕事探した方がいいだろうしね。以前一度カキコしたけども本当に難しいよね、こういう問題は。客自身も夢と現実ゴッチャまぜにして判らなくなるのも問題だし…。 45: 名前：他人投稿日：2004/08/09(月) 09:09 とにかくスト男は無視するのが一番。私も客がスト男に豹変した経験がありますが、そのときは、店の人と女の子らに相談をしました。そのお客に対して指名を通さないようにし、連絡も取れないようにし、他の女の子は私のことは何も言わないようにしてくれましたよ。無理って事をはっきり説明すれば店も対応してくれるんじゃないかなー？ほんとにいい店ならね。いい店にしようとするならそんな悪質な客むしろいないほうがいいと思うし。 46: 名前：馬投稿日：2004/08/09(月) 11:48 猫舌さんの恋愛詐欺商法というのは言い過ぎじゃないかな？確かに別にキャバじゃなくても他の夜の仕事でも｢疑似恋愛｣って事で女の子とイチャイチャするんだけど女の子は夢をお客さんに売る。客は夢を買う。それがわかりつつも現実と夢をごちゃ混ぜにして考える客がスト男になるだろうし、やっぱり夜あそぶなら客も理解して遊ばなきゃいけないでしょ。客も嬢も人間なんだから恋愛は自由だけど独りよがりの恋愛は相手にとって困るだけだし、嬢もある一定の距離を置かなきゃ駄目でしょ。この人ヤバいと感じる事はできるだろうし感じたら客として引っ張る事を止めて切らなきゃ駄目。それが出来なきゃスト男がついて回る事は当たり前と思うほかないでしょ。 47: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/09(月) 13:19 >>41 私は擬似恋愛を買いに行っているので　「色恋も枕もしない嬢」は面白くもオカシクモ ありません。つまり私にとって「真剣に仕事をしていない」 所詮キャバ嬢とは思っていませんよ　所詮キャバヲタだとは自分を知っていますが >>42 スト男は関係性の中に妄想を膨らませるのでありつまりは関係性を絶たなければ 付きまといはやみません。 実際の事例でも　警察署長による警告→公安委員会による命令→逮捕 と当該人からの隔離を行います。 私は当件が当事者同士の話し合いによる和解に至ることは無いと考えます。 緊急避難的にも彼の前から姿を消す（これまで積み上げた実績は捨てなければ なりませんが）事をお薦めするのです 48: 名前：金太投稿日：2004/08/09(月) 13:59 スト男怖いさんへ。 私はサラリーマンで家庭あって、キャバクラには3年位色々と通ってます。 それまでは祇園も木屋町もほとんど通ってませんでした。単なる客側の 人間です。あなたがどんな方かは全く存知ませんが、結局、ストーカーの 危険はあなただけではなく、女の子の全員にその危険性があります。 特にキャバクラとゆうシステムは、あなた自身に魅力を感じさせて仕事が 成り立つ訳ですから。結局、客も店も女の子もお金が原因なんですよね。 信頼できる人もスト男も自分が出来る範囲で、店でのおなたに会う為に お金を使って会いに行く。出来る範囲で喜んでもらう為に＝自分を認めて もらう為に何かをプレゼントする。店に通う。そこでいつか結論がほしいと 焦るんですよ。余裕の無くなって来た人間はね。ですから、あなたが ストーカーが怖いのは充分にわかりますし、警察もあてにならないのも わかります。ただ、まだ戦うとかいえるうちに早く切ってあげて下さい。 これを読んでるとかなりの状態と思いますから。多分、その男も初めから そんなんでは無かったはずですよ。それで、今までに何回か聞かれてる はずですよね？付き合ってくれと。その時に、ハッキリとあなたとは無理 です。と答えましたか?もっと店に来てくれないとわからないとか、先の ことはわからないとか。曖昧な返事をしてませんか?アフターも行ってますよね。 それが、きついようですが、甘えになると思います。あなたは他にも 信頼出来る人がいますよね。オプラスしてくれる人が。その人も結局は あなたを自分のものにしたいからあなたに会いに行くわけです。あなたには 店を辞めてほしいと思ってるはずですよ。スト男にもよりますが、あなたが 本当に身に危険を感じたなら、あなたが自身の安全の為に店を辞めて 連絡もとらずにじっとしていく事です。その仕事をしてる限り第二・第三 のスト男が現れる可能性はありますから。頑張って下さい。 49: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/09(月) 15:20 他人さん、猫舌．さん、馬さん、金田さん真剣な意見をありがとうございます。付き合ってくれに関しては一度も思わせぶりはしていません。アフターは仕事として行ってるとも話ています。�wも返していません。切れないのはスト男の歪んだ行動力が怖いのです。人を使って住所や過去を調べる事をする？した？みたいな事をちらつかせるし、今は他人さんのお話をさんこうにしてお店に全部お話して対応してもらうと同時に私に出来る事を考えようとしています。みなさんにお願いは意見の交換の場としてケンカだけはしないで欲しいと思っています。 50: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/09(月) 15:37 君は甘いけどどこか可愛いな　俺もスト男になりそうだよ（笑 51: 名前：悪人投稿日：2004/08/09(月) 15:44 猫舌さんの色恋までは理解できる所ですが枕もとなると、少しうちらをキャバオタク、勘違い人間に近い所があるんちゃう？買いに行ってると言ってもうちらも働く理由は様々やし女の子を色恋枕しないと面白くないってのはいきすぎ発言かな？ そこまで思うなら普通におみあいパーティーに行ってもお金さえ払えばってのにもなるし、女の子をやっぱりお金で買うこわい感覚にもつながりそう。 52: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/09(月) 16:33 猫舌さん、おかしな事を書き込まないで下さい。そういう書き込みがスト男を作る原因にもなる事わかってするから確信犯ですよ。人間としてそんな行為大嫌いです。せっかく真剣なご意見を聞ける場だと思ってたのに残念です。 それと私の対応を試して実は書いたんだ！ってのりも通用しませんから！ 53: 名前：夢芝居投稿日：2004/08/09(月) 16:39 隙がある女はかわいいと言う事じゃないかな？ 隙を無くせば魅力は半減スト男もつまんないから寄ってこない 結局は貴女次第 54: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/09(月) 16:57 人間としてそんな行為大嫌いです て　中学の生徒会長か君 55: 名前：サラリーマン投稿日：2004/08/09(月) 17:34 あのみなさん落ち着いてください 皆さんの言い分はわかりますが、 たいていの客は 高い金払って行くのは、おまえと飲みたいからじゃない、おまえとやりたいからや！ こんなのじゃないのですか？ 女の子と飲むなら、みなさんでも普通に女友達か、会社のＯＬがいるでしょ？ それでも行くのは、綺麗に着飾ったお前らを値踏みしてるだけです 色恋・枕もしないのにプライドだけは高くて・・・・笑ってしまいます そんなんだから、しょせん○○といわれるのです。 56: 名前：スト男怖い投稿日：2004/08/09(月) 17:51 スト男が怖い感覚は味わった人にしかわかりません。それは『言葉での暴力でも同じ様に感じる』ことをきっと貴方はわからないんでしょうね。 57: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/09(月) 18:11 そうかそれは正直スマンカッタ　でもそんなにナイーブになってるんなら マジで一刻も早くお水辞めなって 58: 名前：猫又投稿日：2004/08/09(月) 18:29 同じ猫族として書いてみるが金で色恋と枕を買ってる発言はあかんで。少し年配の方と想像するが、金で割り切ってるつもりでいるだけでスト男予備軍と言われてもしゃーない。歳と共に成長しないと通ぶってても、上の発言みたいなんがでるんちゃうかな。もう、スト男怖いちゃんに構うのやめたり。ある種、スト男感覚に近い発言ありきやし。そっとしたるんが年長者なんちゃうかな。 59: 名前：馬投稿日：2004/08/09(月) 20:05 俺も前に夢を買ってると書いたけど、それは猫舌さんみたいに女の子に枕させるとかの意味で書いてないです。店の中の時間内で嬢とのひと時を楽しんで暴れたり嬢に迷惑かけたりしないで家路につく。それが俺の楽しみ方です。たぶん猫舌さんからしたら俺のは楽しいのか？って返ってくるかもしれないですけど俺はそれが楽しいですよ 60: 名前：馬投稿日：2004/08/09(月) 20:12 サラリーマンさんへ あなたが書いている内容は全員が全員同じ楽しみ方をしていません。値踏みだのそのような嬢たちを｢物｣としてしか見てないカキコは控えたほうがいいです。少なくとも俺は嬢をそのようなものの見方はしたことはありませんし絶対にしたくはありません 61: 名前：悪人投稿日：2004/08/09(月) 20:59 サラリーマンさんの感覚を持ってくる人もいるんだろうけど、やりたいだけなら、それなりの所でどうぞ勝手にして下さい。但し女の子側から言わせて貰うけど、そんな感覚で値踏み、物、やりたいだけ発言でうまくいった事があったとしてもそれは限られた女の子で、大多数は違うという事です。そんな風潮を作った女の子も悪いけど男側にも経営側にも問題ありで大きな考えがないと収拾はつかないと思うの。でも女の子としてはサラリーマン発言は情けなく益々男を見る目が厳しくなるなぁ。 62: 名前：えいちゃん投稿日：2004/08/09(月) 23:36 客の感覚としてはネコさんやリーマンさんの感覚も間違いじゃないなぁ。 ま、嬢からすりゃウマさんのような感覚の持ち主がいいお客様なんだろけどネ。 どっちが正論かとか、多数派とか争そううもりはない。 店＆嬢がウマさんのようないいお客様だけを相手にやってけるのならそれで良し。 でもスケベ客を受け入れた方が店＆嬢もより儲かるってのが現実でしょうよ。 悪人さんの書いてることは、所詮キレイゴトですな。 益々男を見る目が厳しくなるなぁってか、何だかんだで客を見下ろしてるんやね。 さて、スレの本題 スト男怖いさんの店に強い男はおらんのかいな？ こういった店の男性スタッフは何かの時の用心棒も兼ねているハズで スト男なんて、店に相談すりゃ店長＆ボーイがパンチの一発でもくれて一件落着では？ 言って分からないヤツは・・・・・・ 当事者間の話し合いでは解決しないという見解はネコさんに同じ。 63: 名前：通行人投稿日：2004/08/10(火) 00:04 えいちゃんが、書いてるように お店の嬢は、客をバカにしてる人もたくさんいますよね 客の方でも、嬢をバカにしてる。 どっちもどっちですね。 その中で、客にストーカーされてるなんて、あなた幸せですね。結婚でもして引退したらどうですか？ 文句があるなら、こんなとこで、私たちみたいなバカな客に相談せずに警察に行かれたらどうですか？ 今なら結構真面目に相談にのってもらえますよ（ここに書き込むよりは） まさか、ネタ？ｗ 64: 名前：悪人投稿日：2004/08/10(火) 00:28 えいちゃん、通行人さんにしろスト男の怖さがわからないから書けるんであって、少なくともスト男怖いちゃんは、だれも馬鹿にはしてないと思うんだけど。それをネタだなんてかんがえる時点でアウトじゃないの。そういう風に感じるのは自由だけど、そんな女の子しか相手出来ないからそう思うのね。 65: 名前：＜管理者により削除＞投稿日：2004/08/10(火) 00:57 ＜管理者により削除＞ 66: 名前：えいちゃん投稿日：2004/08/10(火) 01:02 残念ながらスト男の怖さは知らん。 それは警察にも相談できんほどに怖いということですか？ 店にも言えんほどに怖いということですか？ 悪人さんの店には強い男はおるんか？ それとな、 ＞そんな女の子しか相手出来ないからそう思うのね。 あんたにゃ言われたないワ。 客をカモとしか思ってないあんたにゃネ。 67: 名前：通行人投稿日：2004/08/10(火) 01:04 スト男が怖いのはわかってますよ しかし、何度も書きますが、ここで相談しても仕方ないんですよ やはりここは、現実世界じゃないのです、匿名なのをいいことに好き勝手かきて、所詮人事 被害者が困っていても、私たちには加害者の男がどのような行動にでてるか、どんなタイプの人間かさえわからないのです。 やはりえいちゃんの書かれてる通り、店のボーイにどついてもらうしかないのでは？ 話し合いで解決するなら殺人はおこりません。 とりあえず警察に行きなさい。 警察に行っても、事件が起こらなければ何も出来ないと言われたら、弁護士をたてなさい 民事の裁判をして勝てば、今後いやがらせでもあれば、即警察で逮捕 こんなとこで、相談するよりもとりあえず行動 68: 名前：猫又投稿日：2004/08/10(火) 01:04 通行人さんの考え方や発言は嫌味たっぷりやな。過去に嫌な事あってぶつけてるんちゃうか？猜疑心一杯やし偏見全開で書いても意味無し。 もう少し人を見る目を磨いて出直しておいで。 69: 名前：金太投稿日：2004/08/10(火) 01:54 住所や過去をですか・・・。確かにそこまであなたがはっきり断っていて いいよってくるのはヤバイですよね。歪んだ行動です。けど、気がない相手 にいくら仕事と断っていても、アフターは絶対に断るべきです。 その行動は確実に相手を傷つけてます。別に店終わってから まだ一緒にいる必要があるんでしょうか。言葉がきついようですが、 自分の住所もゆえない相手と別行動する必要もがないですし、 それもあなたの仕事による歪んだ行動にとれます。 もう話し合いが無理なら、無視して、個人行動は控えるべきです。 70: 名前：現嬢投稿日：2004/08/10(火) 03:08 えいちゃん最悪。私らから言わせてもらえば女をそんな風にしか見てないのん丸わかりやもん。お願いやから私らのお店には来ないでね。 71: 名前：＜管理者により削除＞投稿日：2004/08/10(火) 03:41 ＜管理者により削除＞ 72: 名前：＜管理者により削除＞投稿日：2004/08/10(火) 03:50 ＜管理者により削除＞ 73: 名前：＜管理者により削除＞投稿日：2004/08/10(火) 04:01 ＜管理者により削除＞ 74: 名前：＜管理者により削除＞投稿日：2004/08/10(火) 04:06 ＜管理者により削除＞ 75: 名前：猫又投稿日：2004/08/10(火) 04:12 またまた荒れ始めてきたみたいですね。ここで一つ、スト男怖いちゃんの書き込みを思い出してみて下さい。荒れるのは嫌だし、意見の交換場所にしたいって事を。意見の批判はしてもいいけど個人の批判はやめませんか。スト男攻略について書き込みを絞ってみませんか。 76: 名前：現嬢投稿日：2004/08/10(火) 04:16 私は逆にお金を払っても構わないから来てほしくない 77: 名前：えいちゃん投稿日：2004/08/10(火) 04:55 ほな給料から天引きやな。 78: 名前：なんとなく投稿日：2004/08/10(火) 05:15 キャバで仕事していると不特定多数の男性と会うからスト男にも普通の仕事より会うんじゃないの 一目ぼれでスト男になる場合もあるし、喋ってもっとひどくなるんじゃない まじめにキャバしていてもスト男に合いやすいと思うよ。 当たり前？ 高い給料は、危険手当込みじゃない。 後、相談するなら大人（両親？）等にした方が本当は良いよ。 周囲に隠して仕事してるから色々問題があるんじゃないの？（私の周りだけ？） 楽しましてもらっているからがんばって欲しいけど、もう少し考えて欲しい。 79: 名前：＜管理者により削除c＞投稿日：2004/08/10(火) 05:20 ＜管理者により削除c＞ 80: 名前：現嬢投稿日：2004/08/10(火) 05:29 えいちゃん、もしかして必死になっての書き込み？ 81: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/10(火) 06:44 来て欲しくないなんていっても　客がくれば作り笑顔で接客が嬢の仕事です そんな仕事に疎外感を感じるなら　貴女は傷つくばかりですからやめたほうがいい 嬢はsexualityを売る　客はそれを買う　本来売り買いできないはずのものを つまり心に関わることを売り買いするから気の毒なストーカー被害者加害者 が生まれるのであって、それはこの商売に当然付き物のリスクです 82: 名前：馬投稿日：2004/08/10(火) 08:04 現嬢さんのお金を払っても構わないから〜ってのはスト男にお金を払うって事ですか？もしそうならその行為はスト男をいい気にさせるだけですし止めといた方がいいですよ。まぁ現嬢さんのは例え話でしょうけど…。 83: 名前：通りすがり投稿日：2004/08/10(火) 12:56 猫舌さんは、自分でスト男発言をここでしてるのにリスクの一言で正当化してるから論外だよ。そういう男に限って店で豹変してる可能性大だし、色、恋、枕発言してる人が何を偉そうにって感じ。猫又さんの書き込み通り、構うのは止めてやりなよ。 84: 名前：かお(^-^).投稿日：2004/08/10(火) 13:47 ROMってましたが、 凄く良スレなので記念カキコ。 スト男話は、たまに聞きますね。 昔の指名嬢も店の前で待ち伏せされたりしたことがあったらしい。 くわばらくわばら。 85: 名前：在籍嬢投稿日：2004/08/10(火) 15:27 あたしも猫舌さん発言はどうかと思うのね。きれいな文章でまとめてるけど、ひとつひとつの内容は金で女を買う男と何ら変わりはないようなきがする。皆が書いてるように貴方は変に関わって、スト男怖いちゃんをもて遊んでる所がこわい。 86: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/10(火) 15:36 「リスクの一言で正当化」は私の能力では理解不能です。 それと私はもはやループしているとは言え一般論をしています　ご了解ください＞83 私が言うリスクとはつまりキャバという業態がストーカー的存在を含めて存在している ということです　言い換えれば、スト男の一人や二人持っていない嬢は碌な仕事を していないという事です。 とはいえスト男のリスクをヘッジしなければなりません。命まで売っているわけではアリマセン 携帯は営業用を一つ持つ。絶対に本名や住居地出身地を言わない（在学出身学校含） 聞かれたら嘘八百並べ立てる　それでもスト男になったら最後のギャラは諦めてバックレル 悪人になれとはそーゆーことでし 87: 名前：男の論理投稿日：2004/08/10(火) 16:12 やっぱ猫さんは、拒否られても論点摩り替え出てくるんだ。スト男の一人や二人…ろくな仕事をしていないなどうちらに偏見持ってるとしか思えない。実際にその追いかけられる立場にならなきゃわかんないのよ。ろくな仕事をしてない発言は女を見下してるのと、真面目に仕事をしてる女の子を無視してスト男の存在を肯定してると思われるのよね。 スト男を持ってない女の子に謝って欲しいしキャバの仕事を色、恋、枕発言して面白くない女と決めつける人にあれこれ書いても欲しくないわ。 88: 名前：通行人投稿日：2004/08/10(火) 16:29 男の論理さん はっきりいって、大多数の男はキャバ嬢をバカにしてますよ でもそっちもわかってるでしょう。あなたのもらってる給料考えてください しょせん、真面目に働けないから、半分身体・プライドを売ってお金かせいでるんでしょ 世の中ハイリスク・ハイリターン 当然ながら、ホストなどもバカにしてます。 世間から見れば、お水も、風俗も一緒ｗ 親や恋人、友達にも職業を言えない人が ＰＳ：もちろん昼はＯＬしてる人も知ってますよ 89: 名前：偏見投稿日：2004/08/10(火) 17:03 通行人さんが、どれだけの人か知りませんが、貴方は偏見で固まり視野の狭い人だね。 親、恋人に話してる女性もいます。ハイリスクハイリターン？に絡めて身体、プライドを語るなんて恥ずかしくない？同じ男として情けない。学歴、職業、経済力でしかものを語れないなら黙って欲しいものです。 90: 名前：男の値打ち投稿日：2004/08/10(火) 18:36 学歴、職業、経済力でしかものを語れないのはどうかと思うが女性から見た男性の値打ちは第一にこの辺でしょ。 まして嬢から見た客の値打ちなんてどうしたってお金になっちゃいますよ。お金のためにやってんだから。 一番重要な部分をおざなりにして何を語るの？ ウソだと思うのならお金以外の手段で嬢を落としてみて下さい。 ニコスの 「お金で買えない価値がある」 これは経済的に満たされてるから言えることですよ。 91: 名前：通行人、猫舌さんへ投稿日：2004/08/10(火) 19:19 しょせん真面目に働けない？なんだそれ！働いてんだよ！仕事してんだよ！だから飲み屋とか風俗があるんだよ！需要と供給が成り立ってるからこそ未だにそういう業種は廃れる事なく存在してるから立派な仕事なんだよ！バカにしてるような女達がいる所に飲みにきて楽しいですか？楽しいというならあなたは普段仕事場や家庭でバカにされていてそのプライドを保つのとうっぷんをはらす為に遊びに来ているんでしょうね。そして楽しいからリピーターとして夜遊びをされているならあなたの願望は満たされているわけだから、そうさせてくれている嬢たちをバカにするべきではないですよね！人を見下げる事によってしか己を保てないような小さな人間に人をバカにする資格など微塵もありませんね！猫舌さんも苦し紛れにきれい事ばかり並べてないで自分の浅はかさやスケールの小ささをそろそろ認めてはどうですか？発言する度にあなという人間のできてなさがあらわになっているだけですよ！自分の発言には責任を持ちましょう。大人なんだから。年の功などとよく言いますが長く生きても大したことない人も沢山いらっしゃるんですね。 92: 名前：元通行人投稿日：2004/08/10(火) 19:31 名前取られちゃった！通行人だからしかたないか(◎-◎;)なんか野郎の自慢大会になってないかい？女狙って通うの人も、金にもの言わしたい人も、楽しく飲みたい人もいるわけで、色々いて良いんじゃない？ 93: 名前：sage投稿日：2004/08/10(火) 20:25 sage 94: 名前：猫舌.投稿日：2004/08/10(火) 23:05 これで最後にします　私は嬢達に癒されていますよ　チンケなあたしがすばらしい あなたたちにお相手して貰えるのは　なけなしの金と引き換えに仕事していただける からだと感謝しています　これからも宜しく 95: 名前：通行人投稿日：2004/08/10(火) 23:22 ９１さんへ、 そんな文章書いてるから、しょせんキャバ嬢なんて呼ばれるんですよ 真面目に働いてるというなら、その職業で一生食べていけるようになってからにしてください そこでお金を貯めて、将来ミナミたキタでお店を出すというなら話は違いますがね 将来子供が生まれても、お母さんは昔キャバクラで働いてたの、とは言えないでしょ？ どうせ客の横で、客の酒をのんで、適当に話を合わせてるだけでしょ もし違うのであれば、あなたの働いてる店ぐらい教えてください よほどのお店で働かれてるのでしょうね 96: 名前：その通り投稿日：2004/08/10(火) 23:45 猫舌．さん、通行人さんの意見は上の方が書いてる様に底の浅い考えですね。男の自己満足、自己中の最たるもので人間として器の小ささを露呈してる。後、お金以外で嬢をおとす発言も同じく男として頭から間違ってる。男として腕磨けよ。金でしか女を口説けないやなんて同じ男として俺ははずかしいわ。 97: 名前：９０へ投稿日：2004/08/10(火) 23:56 お金でしか落とせない発言に言わせてもらうと嬢との同伴アフターの時にかかるお金はワリカン、おねだりなし、七月で店を辞め付き合ってる俺から言わせてもらうと、あんたは所詮人間として男として魅力がなかった訳で値打ちを持ってても通用しない訳だな。 98: 名前：ななし投稿日：2004/08/11(水) 00:09 なんだかスレの主旨が変わってしまっていますが ＞スト男怖いさんへ うちの彼女が１年ほど前にストーカー以外にあった時の対処です。 �@相手の仕事場、自宅、家族構成を知っているのであれば、 そちらへ晒す。 �A無視。 �B警察に通報。ただし、相手が素人で実害が無い場合は まともに取り合ってもらえません。 相手が893の場合はそこそこ真面目に取り組んでくれます。 �Cトラブル解決屋≠893に頼む。知り合いなら 格安or無料で引き受けてくれて、迷惑料を 取れたりします。（非合法） �D弁護士に依頼。 嫌がらせや脅迫めいたメール等の証拠は残しておく。 一番いいのは弁護士に相談して警察に被害届けを出す。 99: 名前：通行人さんへ投稿日：2004/08/11(水) 03:58 残念ながら僕は男です。見る目ないですね、少し丁寧な言葉使いだと女だと思われるのでしょうか。やはり浅はかな考えの方ですね。もう少し思考能力つけられた方がいいと思いますよ。ついでに言うと一生食べていくつもりならとかキタ、ミナミで店を持つならとおっしゃってますが、ではローカルのスナックはどうなるんですか？結局そういうある程度の知名度がある場所で店を持つとかいう発言自体があなたの人としての浅さと伴わないプライドの高さを象徴しているのです。どんな場所であろうが店を持つという事は大変な苦労で努力の上に成り立ちますし、店を持つつもりがなかろうが仕事をしたという事実には変わりありませんし何も恥ずかしい事ではありません。家庭を持つのも素晴らしい事です。子供に言えないとかいう発言もあなたがこういう業種を卑下しているから出てくる言葉であり、あなたみたいな方がいるからまだまだこの業種は差別というか認知されにくいのです。 100: 名前：通行人さんへ投稿日：2004/08/11(水) 04:10 何もやましい事などしていないのに親などに言えずにいたりする理由はあなたのような心無い人の無責任な発言に誇張した表現にそれに同調したこれまたあなたのような心無い人たちのせいで、あらぬ事まで言い広められた結果です。だから先程も言ったでしょう大人なんだから自分の発言に責任を持ちなさいと。持つべきです何も知らない無邪気な子供じゃないんだから。適当に話して客の酒を適当に飲んでなどとおっしゃるならそういう店に行かず一人なり気の知れた友人などと家で飲まれてはいかがですか？自分の酒を飲まれる事もありませんし適当に話をされてると感じる必要もなくなりますよ。店を持つなどおっしゃってましたがではあなたは自分で会社なり起こし社長にでもなるつもりで今働いてらっしゃるのでしょうかね？一生食べるつもりなどなくて別にいいじゃないですか。自らの幸せを追い求める事を誰が否定できますか？この先違う仕事に変えようが家庭に入ろうが店を持とうが本人が幸せならいいじゃないですか。幸せになるために努力してはいけない人などこの世には存在しませんよ！ 101: 名前：Re:その通り投稿日：2004/08/11(水) 04:19 現実として銭金抜きにこの世界は語れない。 102: 名前：花霞投稿日：2004/08/11(水) 05:39 猫さんの書き込みって厭味たっぷりで色恋、枕しないと面白くないとか働いてないとか書き込みするだけの事あるね。年長者ぶって最後は覚えてろよっていうレベルだもん。えせ良い人ぶってる。９５はもっと最悪だよね。女の子を見下す発言と都合の悪い書き込みには触れずにいるし、店名聞いてどうするの？聞く前にまず貴方の会社名をかける？いつまでも視野の狭い偏見に満ちた頭でいるとダメだよ。うちらは子供がいてちゃんとキャバしてる事を話してるもん。 103: 名前：ばつ投稿日：2004/08/11(水) 08:32 ＞91さん 同意です！ ＞88さん あなたの予想に反しますが、残念ながら、私は、親・家族・彼氏・友達にも仕事を言ってますよ。 誇りを持ってますから。この仕事に。 104: 名前：通行人投稿日：2004/08/11(水) 13:41 匿名掲示板では、好き勝手書けますね 私がここで、本当の会社名を書いてもあなた達は信用しますか？ ですから、１０３さんが周りに仕事を話していると書かれても信用できないのです 仮にあなたが言われてたとしても大多数の嬢は言ってないのでは？ みなさんも掲示板の中だけで偽善者ぶらなくてもｗ １０２さん 視野の狭い偏見と言いますが、それが現実なんですよ 差別しているのじゃないんですよ、区別してるのです お店の名前を聞いたのは、あんなに立派な事を書かれる方はいったいどんなお店で働かれてるのか 興味をもっただけです。 １０３さん ＞誇りを持ってますから。この仕事に。 ではなくて、 お金が稼げますから。この仕事に。 じゃないんですか？昼の仕事で、今よりも給料がよければ、どうせすぐ転職するんでしょ？ どんなに奇麗事を書いても綺麗に着飾っても、あなたは世間からは・・・・・・・ 105: 名前：偏見投稿日：2004/08/11(水) 14:24 通行人さん、予想通りの書き込みです。水かけ論に持っていけば終わりですからね。 言葉で理論武装しても貴方の底は見えてますから… この話の現実は両面を持ち併せてる事を無視してるのも都合の良い書き込みですね。貴方が書いてる以外の男性も女性もいます。それは区別についても同様です。 106: 名前：∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ投稿日：2004/08/11(水) 15:06 ストーカー対策について考える １　ストーカー行為を行う人間はアブノーマルです。ノーマルな人間にはパターンがありますがアブノーマルにパターンはないので、一般論が通用しません。 ２　調査会社や探偵社に依頼すれば２０〜１５０万程度の費用で交渉まで完了して貰えます。 但し、会社選びは慎重に。 ３　ストーカーの行為の中に犯罪行為があれば警察への提出証拠収集費用ですみます。 犯罪行為とは、家宅侵入、下着等の窃盗、恐喝等でストーカー行為自体ではありません。 ４　ノーマルとアブノーマルの境目を理解することでストーカー行為が定義出来ます。 １日５回のメールはノーマル １日５０回のメールはアブノーマル １日２回の電話はノーマル １日２０回の電話はアブノーマル 住んでる場所を聞いて地図で調べるのはノーマル 調べた場所へ訪ねていくのはアブノーマル 但し、アブノーマルの場合は時々ノーマルな人では考えもつかない様な行動をとります。 ５　ストーカーの対策でこうすれば大丈夫というマニュアル的なものはありません。 相手がアブノーマルな場合、何かのアクションにたいしての反応が予想不可能だからです。 ６　身近な人間へ相談しても、なかなか適切なサジェスチョンは貰えません。 ノーマルな人間はアブノーマルな人間がノーマルな反応をすると思いこんでいるからです。 ７　客のストーカー行為については完全にやめさせるつもりならば、 客と従業員の関係はこわさなければなりません。 ストーカーの側に「お客様」であるという意識がある間はなかなかやめません。 警察も客と接客業の関係である間は民事ですのでなかなか介入できません。 ８　ノーマルな人間のストーカーまがい行為とアブノーマルな人間のストーカー行為には結果に大きな差違がでる事が多いので、真のストーカーの場合は早めの対策をとる方がよいでしょう。 107: 名前：通行人さんへ投稿日：2004/08/11(水) 17:11 昼間の仕事で給料がいいのがあれば転職する、別にしたっていいじゃないですか。自分のしたいと思うやりがいのある方の仕事を選んでどうしてあなたのようなチンケな人間に咎められなければならないのでしょう？それに給料ではなくこういう仕事が好きだからなさっている方もたくさんいらっしゃいます。あまりしょうもない発言ばかりされないように、また忠告させて頂きますね。結局はあなたは他人をバカにしてしか己を保てないのです。その情けなさを今一度ご自分で真摯に受け止めてはいかがですか？あなたは金で嬢たちが転ぶと思ってらっしゃるんでしょうが、人それぞれ事情があり稼がなくてはならない人だっているのです。そういう方ほど人間性やお金の大事さはシビアに考えておられるでしょうから、金であなたに転ぶ嬢がいらしてもその方はお金に魅力を感じたのであってあなたにはかけらも魅力を感じていないでしょうね。こんな掲示板という顔が見えない場所ですらあなたという人間のしょうもなさチンケさが分かるのですから、実際お会いして話したら一発でしょうね。あなたは金を振りかざして女でも思い通りになるとお考えでしょうがあなたから金を取ったら何も残りません。実際どれ程財産をお持ちか存じ上げませんが、金で振り回せると思って実際はあなたが金に振り回されてますね。早くその事に気が付いた方がいいですよ！ 108: 名前：その通りと思うわ投稿日：2004/08/11(水) 19:15 心ある書き込みに私も賛同です。お金とチンケなプライドだけのつまらない男の書き込みにうんざりしてたし、上手く言えない事を代弁してくれた形に感謝です。私も又頑張って仕事に励めそうだし。 109: 名前：よ〜く考えよう〜投稿日：2004/08/11(水) 20:50 お金は大事だよ〜〜。 現実逃避してるのはドッチかな〜〜？？？ 嬢からしたら人間性よりもお金でしょ？　違うの？ ま、人間的にサイテーなヤツはいくら貰ってもお断りってのは分かるけどね。 ただ、 私の感覚では昼夜を問わず、カネに汚いヤツが人間としてサイテー。 110: 名前：れっど投稿日：2004/08/11(水) 21:09 キャバ論は他スレでして欲しいかな・・・ 111: 名前：よ〜く考えよう〜2投稿日：2004/08/11(水) 21:09 通行人さんはHN変えずに一貫して「通行人」として登場してる。 投稿内容はさておきある意味立派。自分の投稿に自信をお持ちなんですね。 猫舌さん同様こういう人達は攻撃目標になりやすい。 他方、通行人さんや猫舌さんを攻撃してる方々は…… フェアじゃないなぁ。 これじゃ核心つかれて必死でそれを隠してるようにも見えてしまう。 投稿内容がホントに下らないならシカトってのもアリ。 112: 名前：通行人さんへの者ですが投稿日：2004/08/11(水) 21:54 ハンドルネーム変えないのが立派とおっしゃってますが前の書き込みで元通行人さんが出ていらっしゃいますよね？本当に自信がおありなら他の人とかぶせたハンドルネームにしないと思いますが。お金は大事ですよね。僕はお金などどうでもいいと発言した覚えがないのでそう取れたなら僕の落ち度ですが金ばっかりあって人間性伴わないのは最悪ですね。金に汚いはいろんな意味を含んでいると思います。夜の店で遊ぶにしても人と人との関わりですから最低限の礼儀、マナー、ルールはどこにでも存在するものなのでそれ位わきまえましょう。 113: 名前：猫又投稿日：2004/08/11(水) 22:00 ＨＮは論点すりかえ過ぎ。現実逃避はどっち？物事には両側面が有りどちらも真実で、それは誰も否定出来ないのが本当の意味での現実なのではないかな。 それこそ良く考えようっていう言葉を書いた本人が今一度考えなきゃ駄目じゃない。 114: 名前：だ・か・ら投稿日：2004/08/12(木) 01:13 嬢からしたら人間性よりもお金でしょ？　違うの？ 115: 名前：経済学部投稿日：2004/08/12(木) 01:22 時給800円じゃキャバで働かないでしょ そゆことよ 116: 名前：どういうことですか？投稿日：2004/08/12(木) 02:09 結局キャバ嬢はお金に転んでるって云いたいのですか？ この仕事が好きなら、誇りを持ってるなら時給800円でもやると？ そう取ってしまいましたが？ 経済学部さん、その辺少し解説いただけますでしょうか？ 何だかこのままだとあらぬ誤解を招きそうです。 ここのみなさん気が立ってますから無理にとは申しませんが いかがなものでしょうか？ 117: 名前：通行人さんへの者ですが投稿日：2004/08/12(木) 02:36 ハンドルネームの話を振ってきたのはよく考えようさんですよね。両方大事なのは分かっていますよ。どちらかが大事ではないという話ではなくて考え方を問題にしているのです。明らかに人を見下げている事について、そしてそれに伴う心無い発言について指摘しているのです。時給800円でもキャバ嬢する子はいると思いますよ。この世界が仕事が好きでされている方だって沢山いらっしゃいますから。 118: 名前：通行人さんへの者ですが投稿日：2004/08/12(木) 02:43 上の文章途中で書き直したのですが中途半端につながってしまい申し訳ないです。意味が分からないかもしれないですね 119: 名前：現嬢投稿日：2004/08/12(木) 06:59 人間性よりお金？男でも女でも仕事の中で意地やプライドを優先する場合があるでしょ？それとも１００％貴方はイエスマンですか？家族の為に、自分の為に譲れないもの持って仕事をしている嬢は沢山います。 ヘルプの達人とお客様に呼ばれる嬢もいます。お金と言う基準が全てでないという現実もちゃんと見て欲しいものです。 120: 名前：馬投稿日：2004/08/12(木) 07:23 なんだかだんだん、スト男恐いさんの問題からなぜキャバで働くかとかなぜ騙すのかみたいな問題にすり替わってるような気がするんですけど。夜の仕事で働く理由は人それぞれですし、それこそ第三者が口出しする事はできないと思うんですけど。どんな仕事にしろバカにする事はできないでしょ。 121: 名前：馬投稿日：2004/08/12(木) 09:33 それとハンドルネームとかカキコありますがこのスレにカキコした時から｢馬｣でしています。 122: 名前：仕事投稿日：2004/08/12(木) 19:00 お金を手にした時点で何言っても綺麗事。 店に遊びに来ておいて「こんな店で働いていて恥ずかしくないのか？」 などと説教たれてくるオヤジを嬢から見てどう思います？ 「今さら綺麗事いうな！」と言いたくなるでしょ。実際おらんと思うけど。 確かに事情あって自分よりもお金を取らなきゃならない嬢もいるとは思うが それを店や客に持ち込むべきではない。 現嬢さんは要は何も言わずにお金だけ恵んでくれる人だけを相手にすれば良い。お金だけはしっかり取るんでしょ？ それでやって行けるなら誰も文句は言わん。 123: 名前：だ・か・ら投稿日：2004/08/12(木) 19:27 現嬢さんはお金よりも人間性なの？ 124: 名前：通行人さんへの者ですが投稿日：2004/08/12(木) 21:01 123さん、こんだけ書き込み読んでもわからんのかい！ 125: 名前：現嬢投稿日：2004/08/12(木) 21:09 私は仕事内容上、不特定多数のお客様を相手させて頂いてますが、話をしてて惹かれるのは人間性です。昼の仕事もしてますが同様に男性に望む物は人柄です。お金は働けば積み重ねていけばたまるものです。後はそれをどう使うかでその人の値打ちが見えてくると思ってます。金払いが良い人=人間的に魅力あるとは限りません。又綺麗事と言われる方が出るでしょうが、実際に私はそうだからこれ以上もこれ以下も書きようがないです。所で貴方達は仕事でイエスマンオンリーなんでしょうね？綺麗事としかみれないんだから。色んな人を見て視野を広げてみれば… 126: 名前：すごいスレだ投稿日：2004/08/12(木) 22:12 現実論です・・・ 金に執着すればするほどそいつはレベルの低い人間ということか・・・ 他スレはなんとレベルの低い人間の多いことか・・・ 事実、金の問題は何をするにもついて回るからね。 レベルの高い話をしたかったらまずこの低レベルな問題を片付けないと。 このままじゃ金から話を遠ざけようとすればするほど話はこじれる。 127: 名前：ななし投稿日：2004/08/12(木) 23:05 いわゆる夜の仕事をする理由は人それぞれ、 他人が詮索する意味もないし、すべきでもない。 一般的な仕事よりも高級なのは需要と供給の 関係が成り立っているからだし、 何よりキャバ嬢である彼女達といる時間や雰囲気を お金で買っているから。 時間は何物にも代え難いってわかるよな？ 安月給握り締めて店に通ってさえ、歯牙にもかけてもらえない からって、ネットで憂さ晴らしすんなよ、餓鬼じゃあるまいし。 どんな仕事にだってプライドを持って従事している人間はいるし、 その高額な給料は目的であり結果。 128: 名前：通行人さんへの者ですが投稿日：2004/08/12(木) 23:16 ななしさん現嬢さんに賛同します！ 129: 名前：現嬢投稿日：2004/08/12(木) 23:31 私は、この仕事について理解をして下さる人とお店も含めてここでも知り合えて良かったと思います。 生意気な現嬢ですが改めて昼も夜も頑張って仕事に打ち込める気持ちです。意見が対立した方も色々な考え方があると知らされましたが、素直に勉強にはなりました。強情な性格なので納得はできませんが参考にはさせて頂きます。 130: 名前：趣味の延長投稿日：2004/08/12(木) 23:32 現嬢さんのような嬢も確かにいるね。 131: 名前：猫又投稿日：2004/08/13(金) 01:05 皆さんの考え方が色々あって人として勉強になります。所で本題に戻ってスト男怖いさんの為にも他に参考意見があれば語りませんか？ 熱いバトル？になって登場出来なかったと思われますので…但しキャバ論は無しという形でいければ話を違った角度で話せると思います。 132: 名前：通行人投稿日：2004/08/13(金) 01:41 やはりこういった、掲示板には私を含めてバカしかこないんですね 猫又さんの書かれてることは大変わかりますが 結論は出てませんか？ 弁護士と一緒に警察に行くのが一番でしょ。これ以外の満足のいく正当な解決策はあるのですか？ 本当に議論がすきなのですね、、こんなとこでお互い親身にバカみたいに議論しても仕方ないでしょう かって話し合いでストーカーがいなくなったなんてありますか？ 安全を考えるなら行動しないと 今までも暇なときに書き込みもしてきましたが、こういったとこで今の現実にそった意見を書いてきましたが 皆さんの夢の中の理想論には、はっきり言って反吐がでます お嬢さんの今後に過去の経歴にキャバクラで働いてました、キャバクラで働いてて知り合って結婚しました。 と書いても差別されない世界が来ることを夢の中で祈ってます 最後に、キャバ嬢さん達もプライドとか誇りとかを語る前に世の中を勉強してください 勉強とは学校の成績とかではなくて、世の中の流れや常識についてです 若いからいい、かわいいとかだけでは、いづれあきられますよ もしあなたは勉強していたとしても、あなたのお店の他の女の子をみてください 短い間お世話になりました。 133: 名前：通行人さんダメ出し投稿日：2004/08/13(金) 02:11 書いてる内容が今までで最低最悪。子供の喧嘩みたいに捨て台詞吐かないと治まらないの？ 親身になる事が悪いなら貴方は誰にもしないの？親身になるのに場所は関係ないし。ここに来て書き込みした人を全部否定してる事にもなるのに。貴方の意見に賛同者が少ないからと言って逆切れは貴方自身を晒しもんにして、自ら墓穴を掘ってるだけ。現実には両側面あるって誰か書いてるのに。自分サイドしか見ないから捨て台詞、逆切れ、最低行為、自らさよなら発言に繋がるねん。これすら理解出来ないなら何処にいっても疎外感を感じる可哀想な人間になると思う。 134: 名前：通行人さんに一言投稿日：2004/08/13(金) 02:33 相変わらず理想論ですか。しかも逆切れ…差別発言を肯定する。現実にそった意見？あなたの現実には沿ってるけど、現実は奥がもっと深い事が解らないと行き着く所は同じ。 最後の反吐発言、あなたの心根が良く表れてます。 同じ男としてあなたみたいな考えにならなかった事を嬉しく思います。お金を稼いで女の子を見下して、エリート風吹かせて、あなたが知らない所でみんなベロ出してる世界で頑張って勘違い人生を過ごして下さい。 135: 名前：↑傍観者投稿日：2004/08/13(金) 02:38 極論同士じゃないの？ 決め付けなくてもいいじゃん 136: 名前：通行人さんへの者ですが投稿日：2004/08/13(金) 03:13 最後まであなたという人は愚かで皮肉なんでしょう。可哀想な人ですね哀れです。周りの人や環境にあまり恵まれなかったのでしょうか。人にいいように利用されて無惨な事にならないように（色んな意味で）願いたいものです。 137: 名前：派遣社員投稿日：2004/08/13(金) 04:14 お話の内容は良く分からないのですが、投稿内容の中で気になることが。 現嬢様に2,3点お伺いしたいことがあるのですが、差しつかえなければお返事いただけますでしょうか？ （差しつかえなければで結構です） �@ 昼間もお仕事なされてるようですが、 昼間の職場の皆様は、現嬢様の夜のお仕事についてはご存知なのでしょうか？ と申しますのはキャバがどうのとかじゃなくて、ほとんどの企業（全てではありません）の正社員は副業をルールで禁止されているはずだからです。 私は本業のオフ日にはウェイトレスをすることもあるのですが、派遣社員なので副業については何の制約もありません。 それでも副業のことは言えません。浮気でもしてるみたいに言われそうだから。 現嬢様はどうなのでしょうか？ �A 昼の仕事と夜の仕事のどちらを先に始められたのでしょうか？ 私はウェイトレスくずれの派遣OLです。 本当はウェイトレスなどもうやりたくないのですが、今はまだウェイトレスとしての技術とかキャリアを捨て去ることはできません。 （派遣社員なんていつでも切れますから） もちろん今の仕事もウェイトレスをやりながら探しましたが、 面接の席上では「今は何の仕事にもついてない」的なことを言いました。 もし、現嬢様が夜の仕事を先に始められたなら、 昼の仕事に就く時はどのようになされたのでしょうか？ 差しつかえない範囲で結構ですのでお返事いただければ幸いです。 138: 名前：現嬢投稿日：2004/08/13(金) 05:37 私の場合はあなたと同じ派遣会社で派遣が先でもう５年になります。確かに副業禁止ですがもともと週四で勤務していましたから残りの三日を夜の仕事に入れた訳です。 夜の仕事については上司（社長）には、事情をお話ししています。苦労されて今の会社を創立された方ですので随分雇用契約をどうするか考えたそうですが過去の仕事を評価して頂き了承して下さってます。こうした経緯もあって私は男性も色んな方がおられる事を知りました。社長は仕事に上も下もなく志しで決まるとも言われてます。あなたの参考になればと思い書いてみました。 139: 名前：現役嬢投稿日：2004/08/13(金) 13:29 水商売の女の子をあきらかに見下した言い方をするのはやめていただけないでしょうか？ 世の中の常識をわかっている女の子はあなたが思っているよりもはるかにたくさんいます。 140: 名前：＜管理者により削除＞投稿日：2004/08/13(金) 14:29 ＜管理者により削除＞ 141: 名前：派遣社員投稿日：2004/08/13(金) 19:56 お返事ありがとうございます。 現嬢様も尊敬しておりますが、上司の方も立派な方なんですね。 やっぱり立派な方同志引き合うようになっているのでしょうか？ 私は派遣会社での登録時に派遣会社の人に、以下のことをはっきり言われました。 あなたの就く仕事は人を選ばない（つまりは誰にでもできるということです） それゆえ �@代わりはいくらでもいること。 �A年齢、容姿などが少なからず採否に影響すること。 �Bセクハラについてはある程度は容認すること。 　仮にセクハラを受けないようであれば、それは女性としての魅力に欠けることを意味し、 　その職場での契約の延長、更新は無いと心得よ。 です。 誰にでもできるといっても今の私には高齢デビューのせいもあって、分からないことだらけなんですが。 ちなみに派遣登録時の面接官は私達と同じ女性です。 142: 名前：現嬢投稿日：2004/08/13(金) 21:51 派遣社員さんへ 興味深いお話しをありがとう。色々と含みのある書き込みにあなたの意志が感じられます↑（良い意味で）思ってる事を言葉にしたらスッキリすると思います。ちなみに私も高齢デビューです。 面接官のおっしゃる内容については否定も肯定も今はしませんが大事なことは、あなた自身がどうとらえてどう行動するかではないでしょうか？ 自分の仕事の何に意地とプライドを持っていくかで、納得できて仕事が出来るか決まってくる様な気がします。それぞれ納得出来る部分は異なりますが胸張って仕事をして貰えたら同業者としては嬉しいかな。 143: 名前：スト男怖いさんへ投稿日：2004/08/14(土) 00:35 元気に仕事をされていますか？ あなたがお見えにならない間に、皆さんが男女問わず貴重な意見をそれぞれの立場で書かれていますので、参考にして下さい。色んな形で同業者の方も心配しておられると思います。 144: 名前：猫又投稿日：2004/08/14(土) 06:46 朝の光が眩しい。今朝もこの時間まで遊んでしまいました。 偶然ここでの書き込み嬢とお店で会話中にわかり盛り上がってしまいましたが、書き込み通りの嬢で良かったです。平気で嘘をつく今の世の中で久しぶりヒットした魅力ある女性でした。 145: 名前：↑投稿日：2004/08/14(土) 11:16 実話なら凄い 146: 名前：で投稿日：2004/08/14(土) 22:39 話終わったの？ 147: 名前：管理職投稿日：2004/08/15(日) 01:11 派遣社員さんの書き込み、派遣会社って怖いですね。 登録者に�@〜�Bのようなことをはっきり言うのも凄いが、私共、管理職の腹の内を見透かしてる所がもっと凄い。 面接の席上、勤務中でも言動には注意しておりましたが、相手は全てお見通しだったわけですね。 私共（私だけ？）の本音、 �Bはどうかと思うけど（自覚してないだけ？）だいたい当たってます。 結局、管理職（私のような万年次長などは特に）の考えることなどみんな似たりよったりということなんでしょうね。 ここの最近の話題についても一言。 一般企業の派遣社員でさえこんなだから、キャバ嬢（だけ）をバカにはできません。 ただ、現嬢さんのようなケースも絶対ありえないとは言えませんが、かなりのレアケースであることは確かです。 もし私だったらサヨナラして新しい人を呼びます。 でも、、、余程のベッピンさんだったら、、、分からんな。。。 148: 名前：えびす投稿日：2004/08/15(日) 02:39 商売は厳しいものですが笑顔がつきを呼び込みます。キャバさんも笑顔で仕事が一番。 149: 名前：×投稿日：2004/08/16(月) 14:00 全部見たけど〜。勝手な書き込み多いね。《嬢は金より人間性なの？》とか《金に汚い奴が一番最低》とか…ｽﾄｰｶｰのｺﾄは弁護士に相談しろ…ってﾚｽに一番腹立った。警察はまだまだ鈍いし、ｽﾄｰｶｰされた女の子の気持ち考えずにｲｷﾅﾘ弁護士とか。てめぇはいーかもしれねぇが顔の見えない他人に事件を根掘り葉掘りきかれるのは苦痛なんだよ、ばぁか。人間味なくて最低な書き込みだな。あと早く本題に戻れよ。 150: 名前：よんだ投稿日：2004/08/16(月) 14:37 95死ね。 151: 名前：↑投稿日：2004/08/16(月) 17:48 きつい言葉だが賛成 152: 名前： 世の中って投稿日：2004/12/23(木) 05:10 きもい男ばっかーり 153: 名前： 世の中って投稿日：2004/12/23(木) 05:14 きもい男ばっかり 154: 名前：↑投稿日：2004/12/23(木) 05:23 古いスレあげるなよ 155: 名前：ごもっとも投稿日：2005/01/03(月) 06:34 ここは現実世界ではもてないネット上のカッコマンが集うところ。 くだらなすぎて誰も相手にしてないことに未だ気付かず。

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