このブスが 31: 名前：「思うに」へ。投稿日：2005/06/01(水) 22:10 思うなぁ〜！ 32: 名前：30さんへ投稿日：2005/06/02(木) 01:43 素晴らしい〜！遊び方をよくごぞんじで！ふうぞくてんは非日常、疑似恋愛ですもんね！ 33: 名前：思うに投稿日：2005/06/02(木) 02:18 ＞３０ まあ一般論としては否定はせんが。 ということは君は、「彼氏はいない」と聞いたら、「これは営業トークで、ホントは彼氏はいるんだけど、この場は楽しんどこう」と思ってるわけ？ 超能力者みたいなヤツやな。 スパッと断られたらツマランし面白くないよ。でも、それでも指名させるだけの力を持てばいいだけやんか。 中途半端な返事して引っ張ろうという魂胆が気に入らんだけや。 34: 名前：↑投稿日：2005/06/02(木) 08:28 一般論としてやってぇ!? ﾌﾟｯ 嬢、だいたい彼氏おるやろう。 そんな事(彼氏おるんやろうな？と)考えながら遊ぶのがつまらん遊び方やと思うて言うてるんや。時間中箱の中だけで楽しむ。嬢の勤務時間外(プライベートの時間)は関係ない。買った時間を楽しむそれが風俗での遊び方やと思っている。非日常を味わいに行くわけやし 嬢との会話が気に入らないなら行かなきゃいいだけの話。嬢に『彼氏おるん？』なんて質問をするから君が言う中途半端な返事を聞かなくてはいけない羽目に成るんとちゃうやろか？.....と思う。 風俗での遊び方、風俗嬢との接し方、考え方は人それぞれ違うと言う事や.....以上。 35: 名前：34やけど投稿日：2005/06/02(木) 08:36 この場は楽しんでおこうと思う事がなんで“超能力者みたいなヤツ”と成るのか意味がわからんのやけど？ 36: 名前：↑投稿日：2005/06/02(木) 09:01 想像力が豊かと言う事なのねぇ〜ん。 37: 名前：思うに投稿日：2005/06/02(木) 10:02 相変わらず読解力の足らんヤツやな。 結論としては君が言っていることと同じことを俺は上ですでに書いている。 失敗して、それに気づいたって言う話や。 君は、失敗もせずに最初からそう思うてたんか？ おれも「彼氏いるの」なんてアホな質問はせんがな。それでも嬢が「私彼氏おらんのよ」ってゆうたら、こいつ俺に気ぃあるんかなと思うやろうが。 「超能力者みたい」って言ったのは、そのせりふがうそだということを見抜けるというから言ったまでや（皮肉やからな？いわなわからんみたいやから補足するけど）。 38: 名前：思うに投稿日：2005/06/02(木) 10:12 今思ったんだけど、２７・３０・３４は嬢じゃないのか？ なんか、文章に男としてのロマンが感じられん。 間違っていたらすまん。 「非日常を味わいにいく」確かにそれは正論や。 けど、その非日常が日常とまったく交錯せずに純粋に風俗を楽しんでいるヤツってどれくらいいるんや？ 俺にはわからん。少なくとも俺は「まったく」というわけには行かない。 というのは、バーチャと違って嬢は実在の人物である以上、それを仮想的・非現実的な存在と割り切ることは困難だからだ。 また、相手が本物の人間だから欲情もするんだ。 「風俗は非日常」は金科玉条になってるが、そんなの風俗サイドの人間の勝手な言い分。 すべての男が「風俗なんて非日常」って割り切ったら、風俗ユーザーは減って、君らのうち半分以上の人は淘汰されるぞ。 39: 名前：思うに投稿日：2005/06/02(木) 10:18 嬢が読んでるなら、こういっておきたい。 そんなストーカーみたいな客はいやなら、最初から気のあるフリをするな。 メアドも教えるな。 引っ張れるだけ引っ張っといて、ストーカー化しかけたら切るというのはあまりにも卑怯なやり方だ。 ストーカーは、するヤツにも問題があるんだろうが、される側にも問題があるんだと思う。 まあ、まったくないケースもあるんだろうが、そんなのは通り魔みたいなもんで少ないと思う。 40: 名前：↑投稿日：2005/06/02(木) 10:43 だからといってストーカー行為を正論化しようとするなよ！！ どちらにも原因は有るのだろうがストーカー行為、つきまとい行為は犯罪やで！！ 一般論だが・・・なにか？ 41: 名前：思うにさんは投稿日：2005/06/02(木) 11:08 通ってやったとかどうやって復讐してやろうかとか一回くらいヤらせろとか考えてるからその嬢に嫌われちゃったのかも知れないね。 でもメアド教えなかったら教えなかったで・・・。いろんな人がいるから接客業は大変です。 でもみんなそんな風に考えてるんだとしたら怖いですね。これが一般論なのですか？風俗のお仕事でなくてもそれは言えることですね。普通に会話交わしたつもりでもその人の受け取り方次第で物事って変わっちゃいますもんね。 42: 名前：↑投稿日：2005/06/02(木) 12:04 一般論じゃないよ。多分・・・ 俺にも大好きな嬢がいるんやけど、本名・現住所・電話番号・勤め先 全部知ってるけど（嘘でないという証明方法は事情により書けへんけど） 電話もせんし、家に行こうとも思わんよ。迷惑やろうし。でも俺の事を 信じて、いいお客さんだと思ってくれてることの証として教えてくれた 事に対して、素直に嬉しかったな。本当に大事にしてる嬢にストーカー は出来んな。 一般論て何を一般と考えてるか知らんけど、こういう客もおるということが 言いたかった。別に、割り切りとか擬似恋愛とか、定義付けせんでも 男と女、なるようになるやろ。いろんな経験したらええんやと思うで。 43: 名前：なんかちょっとちがう投稿日：2005/06/02(木) 13:42 ストーカーに正当性があるはずもないやん。 風俗はナンパの場でも恋人紹介所でもない。 あくまでも「気分」や「雰囲気」を楽しむのが本来の姿でしょう。 アド教えてもらったとか彼氏募集中だとかはサービスの内。 恋愛には発展しないとは言わないが、通い詰めたり高額な金品を貢ぐ輩になびく嬢は聞かないね。 嬢だって仕事離れれば普通の娘が多いんだし 好きになったら相手の出方を窺ったりせずに自分からメシでも誘えばいいんだよ。 素人童貞ｸｿやはなから嬢を一段見下してるﾔｼには無理だろうし理解さえ難しいかもね。 44: 名前：思うに投稿日：2005/06/02(木) 16:17 だからぁ、「風俗はナンパの場でも恋人紹介所でもない。あくまでも「気分」や「雰囲気」を楽しむのが本来の姿でしょう。」ってのはアンタの個人的な考えで、実際にはそう考えてないやつのほうが多いって言うこと。 そういう認識も持って、業務にあたれ。といっている。 「わたしはこう考えているから、これが正しいのだ」なら、ストーカーも正しいってことになるぞ？ ４２さんの「別に、割り切りとか擬似恋愛とか、定義付けせんでも男と女、なるようになるやろ。」これは達観してると思う。 なるようになる先がストーカーである、ということも範疇として考えてないような嬢は、むやみにメアドやら教えるもんじゃないというか、そもそもこの商売から足洗うべき。 45: 名前：思うに投稿日：2005/06/02(木) 16:20 ４３は、自分は「風嬢」と見下されるのが嫌なようだが、「素人童貞」などと客を見下すような発言をしているようではどっこいどっこい。自分が見下されるのが嫌なら、まず人を見下すようなことを書くな。 46: 名前：思うに投稿日：2005/06/02(木) 16:33 ということで、最近はデリヘルを使っている。 どんな女の子が出てくるかちょっと怖いが、まあ、当たるも八卦当たらぬも八卦。 あえてフリーで呼ぶ。気に入っても指名はしない。 しばらくこれでいく。うるさい音楽も聞かされへんし、わざわざ店まで足を運ぶ必要もない（然るに、「通ってやった」という思いも生じようがない）。 ホテル代はいるが交通費を考えるとトントン。 何でこんないいもんがあることに今まできづかへんかったんやろうな。 ベスト・ザ・風俗はデリヘルで決まりや。 47: 名前：43投稿日：2005/06/02(木) 16:56 あのぉ♂なんだけどね。楽しく遊ぶ為にはそれなりのルールやモラルやマナーというものが必要なわけよ。 己のルールだけでは相手は納得しないだろうし嫌がられて当然だろう。 風俗とか以前の人としてのレベルの話しなんだけどなぁ。 素人に相手にされず、ＡＶがSEXのマニュアルで、たかだか知れてる金で威張り散らすどうしようもない奴は、この先もきっとずっと楽しく遊べないんだろうな(涙) 48: 名前：43投稿日：2005/06/02(木) 17:05 〉４４ アンタの意見は無茶苦茶だな。 フランス料理の店に入って寿司が無いと怒ってるのと一緒だぞ。 常識の無さか勘違い野郎なのか、開き直って逆切れかいっ。 49: 名前：42投稿日：2005/06/02(木) 17:40 知ったかぶるつもりもないけど、みんなの意見になんとなく納得。 風俗は生身の人間同士がお互いの欲望をさらし合うとこやからなぁ。 答えなんて無いと思うけど、俺の考える最低限のマナーは男も女も 相手を思いやる気持ちが必要なんと違うかな。相手を思いやって接客し、 相手を思いやって遊ぶ。相手を思いやる気持ちがあれば、下手に勘違い させる事もないやろうし、ストーカーすることも無いと思うんやけどね。 でしゃばりついでに、『思うにさん』にはクラブとかソープの方がええんとちゃう かな。口説いて楽しむならクラブのホステスの方が上手に遊ばせてくれるし 快楽を求めるならソープの方が未練が残らんでええと思う。 50: 名前：思うに投稿日：2005/06/02(木) 21:13 偽善者が多いよな。 わかったようなことをいってるやつほど、本当の人間の痛みが理解できていない。 人としてのレベルなんて話をしだしたら、人の心をもてあそんで金を手に入れる行為はどうなるんだ？ それはお前がもてあそばれたと思ってるだけやろっ！という指摘は聞きたくない。どうあれ、俺がそう思ったことに変わりはないのだから。彼女に、そう思わせた部分があったことは疑いようがないのだから。 この心の傷は、誰が癒してくれるのだ？ まあ、４９さんのおっしゃるように、遊び場を変えればいいだけの話だから、もういい。 ただ、不思議なのは「風俗は風俗」と言ってるやつが、「素人に相手にされない」とか「素人童貞」とか（俺は違うが）、そういうことを言っていること。 風俗は風俗なら、素人相手に玄人だろうが童貞だろうが関係なかろう？ 51: 名前：42投稿日：2005/06/02(木) 22:54 >この心の傷は、誰が癒してくれるのだ？ 自分で悟るしかないと思うよ。俺も近い経験があるから分かる。でも 「弄ばれた」とは思ってない。楽しかったし、いい経験やったと思う。 男が「弄ばれた」と感じるか、「遊んでもらった、楽しませてもらった、 いい経験をさせてもらった」と感じるかは、嬢の力量やと思う。 じゃぁ、どうやって悟ればいいか・・・もっとボロボロになるまで遊べばいい。 そうすると自分自身がもっと見えてくると思うよ。嬢のいろんな姿が見えて くると思うよ。 私的見解を言うと、風俗って非情な人ほど楽しく遊べる。嬢の気持ちなんて 考えなくていいし、自分自身も傷つかなくて済むから。情の深い人は馬鹿を みる事が多いと思う。 ま、何事も経験あるのみ。恨みつらみは言うもんやないよ。 52: 名前：50さんへ投稿日：2005/06/03(金) 00:47 あなたは誰が何を言ってもその事にたいして執固していまい聞く耳も持てないし癒されるコトもないんでしょうね。 悲しくなってきませんか？あえて言っちゃいますが、入れ込んだ嬢に嫌われてしまったからって被害者面するのは良くないと思う。嫌われてしまうのには何らかの原因が有ったのでしょう。ある日突然サヨナラ言われるまでに嬢からのサインって言うのかな？なんらかのアピール的なものが有ったのかも知れませんよ。 あなたが突然言われたと思っているだけで。　 嬢もお仕事なんやしある程度まではガマンしていたと思いますよ。 もてあそばれた？ 足繁く通っていた時は楽しい事も楽しい時間も沢山有ったのではないでしょうか？ それをやらして貰えなかったからって後からもてあそばれたと言うのはおかしいと思う。だってあなたが通っていたのはヘルスなんですから・・・・ 53: 名前：43投稿日：2005/06/03(金) 02:27 料理屋の区別もつかなければ オママゴトと結婚の区別もつかないようだな・・・ きっとリアルとネットの区別もつかないんだろう 玄人は一時の夢とか安らぎを感じさせてくれるもんなんだよ それすらわからんか・・・ 嬢は騙すつもりなんてなかったと思うよ 恋愛ゴッコを楽しむ所で一人でマジになってただけだろうがよ 人の心の痛みだと・・・ 嬢はさぞかし気色悪くて怖かっただろうと同情するね 幸せは分け合えるものとは違うが感じ合うことはできるはずだ 己が幸せは相手も幸せだと思うのは大きな間違い 自分一人が幸せ背負ってる、そんな人間、長く付き合えるはずもない 幸せは人と人との間にあるのだ 心の傷は自分でなんとかしろっ 甘えてるんじゃないよ どのみちどうしたって収まりはつかないのは自分で判ってるだろう 毒振り撒いてみたところで惨めなだけだよ こんなものかと悟って飄々と生きれば また楽しいことも見つかるさ いつまでも固執してたって良いことなんかないぞ 54: 名前：２７投稿日：2005/06/03(金) 02:42 >「風俗嬢のサービスを自分だけに注がれる愛情と勘違い」させるような接客に問題があるといっているだけだ。 ↑ アウト >「風俗はナンパの場でも恋人紹介所でもない。あくまでも「気分」や「雰囲気」を楽しむのが本来の姿でしょう。」ってのはアンタの個人的な考えで、実際にはそう考えてないやつのほうが多いって言うこと。 ↑ これもアウト 55: 名前：でさぁ。投稿日：2005/06/03(金) 08:12 思うにはその嬢に総額幾らくらい使っちゃったんだ？ そんなに激怒するくらいやから一千万くらい使たんか？ 56: 名前：思うに投稿日：2005/06/03(金) 12:52 俺が一人で入れあげてたというのはちと違う。 間抜けだが経緯を書いてみる。 最初はその嬢のことは大して気にもしていなかった（容姿も、スタイルもまあ並の上くらいだった）。気まぐれで２回ほど指名しただけだった。 その後、２ヶ月くらい間を空けていたとき、その嬢から毎日のようにメールが送られてきた。 さすがに気になって遊びに行ったら、すごくうれしそうだった。 57: 名前：思うに投稿日：2005/06/03(金) 12:52 俺も少しその気になって、いろいろお土産を持っていったりした。 ただ、あからさまに狙っているな、というようなアクセサリーとか、バッグなど高級なものではなく、彼女の好きな食べ物とかを持っていった。 やはり、彼女は非常にうれしそうだった。 俺もかわいいヤツやな、と思い出して、かなり気持ちが傾いていた。 その傾きかけたくらいの瞬間やな。 彼女は、俺のそんな気持ちの変化を敏感に察知するかのように、今まで毎日のように送ってきてくれていたメールが送られなくなった。 俺が出したメールにも、ろくに返事をもらえなくなった。直電は知っていたが、それまでは電話をすることはなかったのだが、いてもたってもいられず電話をした。 彼女は、電話に出なかった。 メールでなぜでてくれないのと聞いたら、怖かった、といっていた。 何が怖いのだ？この何ヶ月間で築いた信頼関係はいったいなんだったんだろう？ この質問に答えはなかった。 「バイバイ」のメールの後、メアドは変更され、電話はかけてもつながらなかった。 58: 名前：思うに投稿日：2005/06/03(金) 12:56 どうだろうか。 そもそも、彼女がわたしが店を開けていた２ヶ月くらいの間、メールを送ってくるなどしなければ、わたしも店に再度行くことなどなかった。 タダの営業、というにしては、行き過ぎではないか？タダの営業なら、メール送って返事がなければ、もう切り捨てればいいことだ。 そして最後の彼女の対応。営業でメールを送ったり、うれしそうなフリをしていた、それはまだいい。 客が半ストーカーになったと察知するや否や、モノのように切り捨てる。この人の心を心とも思わない態度にわたしは激しい怒りを覚えた。 今でもわたしは彼女を許せない。だが、皆さんもいってくれているように固執しても仕方がないし、わたしにも何の得もない。 また、彼女と過ごした時間が楽しい思い出だったというのはご指摘どおりだが、それが嘘にまみれたものだったと思い知らされたときにとても複雑な気持ちになった。 振るなら、もっとうまく振ってほしかったものだ。 きれいな思いではきれいなままで、残してほしかった。 59: 名前：思うに投稿日：2005/06/03(金) 13:02 たとえば、一度だけデートして、「あなたのことは気に入ってるけど、お客さん以上としては見れない」といってくれれば、俺はそれで引き下がっただろう。 そこから、ストーカー化するようなことはない。 ばっさり切り捨てるようなやり方が、気に入らなかっただけだ。 ちなみに、デートは彼女から言い出したことで、約束していた。 彼女は、その約束を反故にした。 最後のメールで、本当に行くつもりやったなどといっていたが、行くつもりと行ったとでは大違いだ。 口ではなんとでも言える。 60: 名前：思うに投稿日：2005/06/03(金) 13:07 いろいろ書いたが、この商売、「心を売る商売」じゃないのか。 それでお金をもらっているのじゃないのか。 客の心を踏みにじっておいて、「それはお前の遊び方が悪い」「お前の心得違いだ」はないだろう。 この商売に限らない。 料理だってそうだ。料理人の心のこもった料理はうまい。 心のこもらない料理はまずい。 レストランの例をあげていた人がいたが、わたしは料理の種類を問題になどしていない。 料理の味を問題にしているのだ。 フランス料理店で中華料理を注文したりなどしない。 フランス料理を注文したのだ。 だが、それは心のこもらないまずいものだったのだ。 それに対して文句を言っているのだ。 どんな商売でも、人の心を無視して成り立つものなどないはずだ。 少なくともわたしはそう思う。

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