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利用される女
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01 ) じゅん
[2004/10/12(火) 11:37]
私はよく騙されたり、利用されたりするんですが←（男の人に）それは私に問題があると 分かってはいるんですが、どうも毎回毎回、同じ事のくり返し・・・ 漠然とした質問ですみませんが男の人ってどんな女をいい女、ものにしたい！ 利用してやろう！と区別するんですか？本当に悩んでいます教えて下さい。
02 ) チー
[2004/10/12(火) 15:11]
じゅんさん自身、利用されるように持っててるんじゃないかナ…？自分から色々男に貢いでない？実際、男にしても女にしても本音なんか解らないし…でも、金品関係なしで何もしなくても一緒に居てくれる人は信用していいんじゃないかナ？
03 ) じゅん
[2004/10/12(火) 16:16]
きっと自分からそう持っていってるんだと思います↓私に気があるなこの人って分かる 人にどうも興味が持てないんです・・・。ばかって言われればその通り自分でも分かっては いるつもりなんですが。←（分かってないからくり返すんですよね） 好きっていう気持ちも分からないんです、ただ寂しいだから一緒にいたいそれは好きって 言うんですか？
04 ) チー
[2004/10/12(火) 17:29]
じゅんさんは寂しかったら、好きじゃなくても一緒に居れますか？私は好きじゃなきゃ一緒に居たくないけど。
05 ) じゅん
[2004/10/12(火) 18:29]
そうですよね、一緒にいたいそれは好きとゆうこと、そんなことにも気ずかないなんて。 チーさんありがとうございます、もやもやした気持ち少し落ち着きました。 今、一緒にいたい人がいます。でも向こうはそうは、思っていません・・・。そんな時は どうしますか？なんかばかな質問ばかりですみません。 恥ずかしい事にうまく恋愛したことがないんでわからないんで
06 ) チー
[2004/10/12(火) 19:29]
一緒に居たい人が居るけど、相手はそう思ってないってか…私は一様相手に自分の気持ちを言って駄目ならば諦めます、もし相手が少しでも自分に対して気持ちがあるなら一緒いようと思うし、しつこくしたら相手は嫌がると思うし、人の気持ちはお金とか物で繋ぎ留めるのは無理ですしね。
07 ) じゅん
[2004/10/12(火) 19:58]
出会い方がその人とは、良くなかったと思うんで、忘れることにします。つらいけどそうじす。ありがとうチーさん
08 ) じゅん
[2004/10/12(火) 20:00]
そうじす←そうします。の間違いです
09 ) チー
[2004/10/13(水) 01:53]
じゅんさんの事大事にしてくれる人必ず居ると思うし焦らず、じっくり見てから好きになっても遅くないと思うので、頑張っていい恋愛をして下さいネp(^^)q
10 ) 匿名キー坊
[2004/10/13(水) 22:31]
バタード・ウーマン・シンドロームと言う言葉がある。調べてごらん。
11 ) じゅん
[2004/10/14(木) 09:18]
ドメスッティクバイオレンス、なら詳しく解説してあったんですが・・・ もう少し調べてみます
12 ) 猫舌.
[2004/10/14(木) 09:40]
愛を受けるべき立場の異性、例えば「父親」などから虐待を受けた場合 娘はその体験を類似的に繰り返します。 すなわち暴力を振るう異性とかかわり、彼の中に愛を見出そうとするのです。 これは「父」の暴力の中に「愛」を見出そうとする悲しい試みなのです。 そしてそれは必然的に破綻します
13 ) じゅん
[2004/10/14(木) 11:59]
両親から暴力は受けたことはないんですが、何度も何度も裏切りを受けつずけて きました、きっとそれなのかもしれませんね。次は信じてあげようと同じ事の繰り返しで 今の私がいます。どうするべきかもっと考えるべきですね私は。
14 ) 猫舌.
[2004/10/14(木) 12:40]
阪急電車は乗客に「利用」されていますが　別に電鉄幹部は「利用されている」と 悩んだり悲しんだりしませんね　それは互いに五分五分のビジネスだからです 貴女は利用されている　と何故思うのでしょうか　騙されていると何故思うのでしょうか それは関係が五分五分ではなく　依存しようとしているからです 貴女が彼にしている事と　彼が貴女に「してくれている」事が釣り合わないと 考えているうちは　貴 <省略> [全文]
15 ) じゅん
[2004/10/14(木) 15:30]
猫舌さんの文を何度も繰り替えし読みました。凄く胸に突き刺さりました、そして結局は 自分がそうしてきたのに、被害者ぶってる自分を再確認できたように思います。 「求めるものを少なくする努力」これを努力していきたいと思います。もう一度自分を 見直す事も。猫舌さんこんな所でですが出会うことができて良かったです。
16 ) 匿名キー坊
[2004/10/14(木) 22:11]
おお、猫舌さんがわかりやすくまとめてくれていますね。 種明かしをすると、暴力や虐待という中毒行動を研究している人々は 被害を受ける人にも共通のパーソナリティがあると発見しました。 つまり猫舌さんのおっしゃる依存的パーソナリティの持ち主が多いのです。 自分の提供するもの過大評価し、相手の提供してくれるものを過小評価する。 結果「もっとほしい、もっとほしい」となり、相手の暴力を引き出しやすく <省略> [全文]
17 ) じゅん
[2004/10/15(金) 09:21]
はい、時間はかかるとは思いますが、考え方を変えます。 でも皆さんの言葉のおかげか、精神的に凄く楽になっている事に気ずきました。 今迄は「私はこんなに愛しているのに、どうしてあなたは私の思った通りに愛して くれないの？」「もっと欲しい、もっと私だけを見て」知らぬ間にこんな感じになって いたと思います。そして一人で悲劇のヒロインになっていました、それでは五分五分の 関係なんて無理ですよね。ほ <省略> [全文]
18 ) 。。。
[2004/10/15(金) 20:06]
このスレに感動しました。 私の心にも突き刺さりました。有難う御座いました。
19 ) 匿名キー坊
[2004/10/15(金) 22:14]
暴力男を引かないことが女性の運命を決める… 依存女を引かないことが男性の運命を決める… 引いたら悲惨…どっちもストーカーに変身しやすい… 心得よ…心得よ！
20 ) もんきち
[2004/10/16(土) 09:05]
ストーカーの境目が結構難しがね。人によるからね
21 ) 匿名キー坊
[2004/10/16(土) 11:17]
ストーカーと思われたらすでにストーカー。 それを決めるのは本人の自覚や法的な客観性ではなくて あくまでも相手との関係。 セクハラの定義が内容ではなくて相手との関係で決まるのと同じ。
22 ) ここのスレは
[2004/10/16(土) 14:59]
何か感動です。私も裏切られてばっかりです。そばにいても第三者の自分が冷静で、たまに何のためにそばにいるのか分からなくなります。
23 ) じゅん
[2004/10/16(土) 16:23]
チーさんに「側にいたい人諦めます」って言いましたが、無理そうです。 皆さんに貰った言葉を心得てもう少し彼のこと、想っていたいと思います。 22さん・自分が変わらない限り繰り返しと教わりました、どうかわるべきか？それは 人それぞれとは思いますが・・・。私が偉そうに言える人間ではないですが、頑張りましょ
24 ) 匿名キー坊
[2004/10/16(土) 16:27]
一人で幸せになれない人は 二人になっても決して幸せになれない。 人間の基本はシングル、カップル関係はあくまでもプラスアルファである。
25 ) じゅんさんへ
[2004/10/16(土) 20:13]
わたしは２２にカキコしましたが、変わろうとすると自分が耐えてるせーか限界になり気持ちにゆとりも持てなくなります。
26 ) チー
[2004/10/16(土) 21:29]
好きな気持ちがある以上、無理に諦めなくてもいいと思うけど…ただ、じゅんさんが今の状態で我慢出来るかどうかという事だけです、気持ちを押し付けても相手が嫌がると思うし、うっとうしく思われたら会う事も出来なくなりますからね…ただ相手に何も求めないで好きと思う気持ちだけで居られればいいんですけど
27 ) じゅん
[2004/10/16(土) 22:00]
22さん私もです、ふと、なんでもないときに急に積み木が崩れる様に自分が潰れてしまいます。今私は、その状態でとても辛いです↓皆さんがくださった言葉無駄にしたくない！とは思うんですが。。。ごめんなさいねこんなに弱い私が大口叩いて。今はこのスレ何度も読み返し自分を見ています。
28 ) じゅんさんへ
[2004/10/16(土) 22:20]
大口なんて思ってないです。積み木が崩れる…なんか良くわかります。私は内心結果は出ているのに‘うまくいくわけない’って。耐えてズルズルしています。最近では本気で笑ったコトすらない気がします
29 ) ↑
[2004/10/16(土) 22:29]
私も名前入れときます、さっき書き忘れました…☆ユナ☆です。
30 ) じゅん
[2004/10/16(土) 23:47]
ちーさん、彼はきっともう会ってはくれないでしょう。メールをすれば優しく返してくれますが、わかります。もうメールもしなくなりました。今は時がたち、想いでとなるまで日々生活していこうとおもっています。できるかなぁ（笑）
31 ) じゅん
[2004/10/17(日) 00:04]
ユナさん＞ホントに気持良く分かりすぎますよ。私もそう言う悪い予感はいつも、嫌なくらい当たります。ここのスレで皆さんがくれた言葉「大切」に「素直な気持」で受け止めてみましょ、辛いし耐えきれない気持よく×２わかりますでもいい加減疲れますよね？独りじゃないですよ。って自分にも言い聞かせてるんですけどね
32 ) 猫舌.
[2004/10/17(日) 02:22]
今日はカラオケに行ったのですが　友人の女性が歌った言葉に惹かれました 「貴方は私に、自由と孤独を、教えてくれた人」 ここで会えた貴女たちのことを思いました　今この瞬間　寂しさと孤独に耐えている だけど耐え抜いてはじめて貴女は自由になるのです 「だけど今は、貴方への愛こそが、私のプライド」 貴女のパートナーは貴女のプライドにふさわしいですか
33 ) 猫舌.
[2004/10/17(日) 02:46]
すみません　上の投稿は奇麗事に過ぎました 実は孤独こそが自由の本質であり　それを耐えうるのは貴女のプライドなのです 強くならなくてもいい　がんばらなくてもいい　誰も弱い　でも逃げちゃいけない
34 ) チー
[2004/10/17(日) 03:07]
じゅんさん、大丈夫ですよ…今は辛いと思うけど、きっと時間が解決してくれますよ、私も以前はそうだったから‥今は、受け止めてくれる人も出来た訳だし、じゅんさんも、いい出会い、いい恋愛をして下さいネ。
35 ) じゅんさんへ
[2004/10/17(日) 09:23]
おはようユナです。正直精神的に疲れます。当たる場もなければ発散出来るわけもないし。何かどんどん性格も曲がってくる気がします。騙され方が今回一番傷付きました。私も出会い方が良くなかったのでその程度とは思いましたがじゅんさんも出会い方が良くなかったんですよね。
36 ) じゅん
[2004/10/18(月) 02:47]
ユナさん＞そう出会い方がよくなかったんです、初めから分かっていたはずなのに。あんな男ってわざと思うようにしてもやっぱり。。。自分でも呆れるくらいバカ女。私は。
37 ) じゅんさんへ
[2004/10/18(月) 07:49]
ユナです。じゅんさんのその相手はどんないい人なんですか？やっぱりスキなんですよね…そんな自分もたまにいやになりませんか？私はだんだん１からやり直そうと思い始めました。決定的な言葉を言われました…
38 ) じゅん
[2004/10/18(月) 09:43]
決定的な言葉私もそんな言葉彼が言ってくれたら、いつも嘘の優しい言葉ばかり。分かっては いるのに嬉しくなる自分とっても嫌いです。。。 でもここ数日皆さんがいろんな事を私に教えて下さった、次恋をする時はって。次の 事を思えるようになりました。（少しは進歩したかな？って）今思えば全部自分が引き起こした 結果だったのかなって。ユナさんが1からやり直すと思えるようになってよかった。私も 時間はかか <省略> [全文]
39 ) じゅんさんへ
[2004/10/18(月) 10:30]
ユナです。そーですか、じゅんさんも頑張ってくださいね。きっと長い時間がかかると思います。私は人としてこれ以上性格が曲がりたくないと思いました。彼の言葉に耐えながら毎日生活してる内にどんどんまがってきます。もー醜くなるのはいやですし！まだまだこれからです！！頑張りましょ☆
40 ) ＜管理者により削除＞
[2004/10/19(火) 08:51]
＜管理者により削除＞
41 ) なんて
[2004/10/27(水) 12:19]
書いてあったんだろ？みんな何で別れないの？
42 ) じゅん
[2004/10/27(水) 12:54]
久々このスレきました。何て書いてあったんでしょうね？私もきになります。なんで別れないんだろうね？本人にも分からないんじゃないでしょうかね。私は前に比べたら穏やか？な日々を過ごしていますよ
43 ) 穏やかに
[2004/10/27(水) 17:37]
生活出来てるんですか…羨ましいです。たとえばどんな風にですか？よかったら教えてo(´^｀)o毎日しんどいです
44 ) 匿名キー坊
[2004/10/27(水) 20:28]
>>41 何で別れないの？ですか。どうしてなんでしょうね。 親に虐待された子ども、夫や恋人から暴力を受け続ける女性たちは 「何で逃げないの？何で別れないの？」の言葉を浴びせられることが多いです。 暴力が人間を無力化する、とか専門家は説明するでしょうが、 身体を通した親密な関係は、断ち切ることが非常に難しいのですよ。 「依存」って言ってしまえば、それまでですが… このスレに常 <省略> [全文]
45 ) じゅん
[2004/10/27(水) 20:51]
４３さんへ＞毎日しんどいですか？辛いですよね、分かりますよ、少し前は私もそうでした、どんなふうに穏やかか？は人それぞれだとは思いますが、私は自分自信をもっと大切にするようになりました。答えになってないですよね。。。４３さんは今どんな状況なんですか？よかったら教えてください。
46 ) ４３です
[2004/10/28(木) 08:15]
愛情と言う形が私になくなってます。そして彼も私に愛があるかわかりません…別れたいと伝えた時別れないと言われ続けてます、日々辛い・おもしろくない・と言った状況です
47 ) やっぱ
[2004/10/28(木) 10:56]
こういう恋愛をしてる人は普通？の恋愛は物足りないんだと思う。
48 ) 匿名キー坊
[2004/10/28(木) 13:36]
>>47 正解。依存体質や自己破滅型人間関係にはまりきっているので たとえ現在の男と別れてまともな男と付き合っても「やさしすぎて物足りない」 と言い出して別れる可能性が大きいです。
49 ) でも
[2004/10/28(木) 16:22]
今普通に恋愛がしたいです。一日一日がもったいないと思えてます。
50 ) 猫舌.
[2004/10/28(木) 16:40]
できるよ　まず「気付く事」そして変わる事 貴女が変われば回りもかわり出会いも変わる おれも対人関係で苦しんで心身症まで起こしたけれど 結局自分を救うのは自分だけでした

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