五條楽園って其の弐
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651 ) よっすぃ
[2002/12/01(日) 22:09]
おお、雪男さん東北からお越しとは。
どうもお疲れ様でしたm(_ _)m

僕もNMしか行ったことありませんが、
いい雰囲気ですよね。
僕は火曜日に出撃するつもりです。

652 ) T2
[2002/12/01(日) 22:14]
雪男さん
おお、東北からですか。 ・・・・って、五條だけが目当てで行かれたんですか??
強者ですねぇ。満足のいくひとときだったようで何よりです。
芸妓さんの希望条件の設定がなかなかに無難なところを衝いているので、
これは恐らく過去レスで研究なさったんでしょうか。お見事です。

さて、andreさんはどうだったのかな?

653 ) K3
[2002/12/01(日) 23:21]
雪男さん
東北からわざわざお越し頂きありがとうございました。
というのは、雪男さんのお相手はまず、間違いなく私のオキニだからです。
独特の雰囲気を持った芸妓さんでしょう?
あんなタイプの芸妓さんは他に知りません。芸妓さんらしい芸妓さんというべきでしょうか。
残念なことに雪男さんの書かれている通りです。とてもガッカリしています。
それも彼女の決断だし、長い目で見ればその方が良いかも知れま
<省略> [全文]

654 ) 北狐
[2002/12/02(月) 18:58]
お茶屋さんによって お気に入りの桶屋さんがあるのでしょうか

話題のTさんはどんな方なのか興味ありますねーー
どんな方なんでしょうか 想像ー

655 ) 雪男
[2002/12/03(火) 21:02]
そうですか。
K3様のお気に入りでしたか。元看護婦のTさんですよね?
ほんの1時間ですが、深く楽しんだためでしょう。
忘れられない女性になってしまいました。

K3様、あつかましいお願いです。
今度会ったら、(この間も彼女には伝えたことなのですが)青森から来た眼鏡をかけた背の高い男が、体に気をつけて頑張ってね、と言ってたことを是非伝えてください。
なんとかお願いします。

656 ) K3
[2002/12/04(水) 20:16]
雪男さん
やはりそうでしたか。
彼女が五條で働き出してから3年。私が知り合ってから1年半が過ぎました。
去年の6月から再び五條に通うようになって2人目の芸妓さんが彼女でした。
最初はそれ程には思わなかったのですが、気が合うと言うのでしょうか。色々な意味で忘れられない芸妓さんになりました。
3年という月日は彼女にとって五條に残るかどうか、ギリギリの選択だったと思います。
「辞める」という結論
<省略> [全文]

657 ) 雪男
[2002/12/04(水) 20:50]
K3様。

>雪男さんの伝言は必ず伝えます

かたじけない。よろしくお願いします。

しかし、こんな展開になろうとは、、。

彼女には、これまでの経験を生かして、新天地で頑張ってもらいたいと心から思います。

できればもう戻ってこないで。

彼女の希望が叶えられるようであって欲しいと願っています。

K3様、後日談をUPしていただけませんか。

二日連続の無理なお願
<省略> [全文]

658 ) 右
[2002/12/04(水) 21:46]
五条楽園の休業日

 って何曜日でしたでしょうか。たしか第二土曜と、あと月末のいつだった
か忘れてしまいました。
(あやふやなので、前述のも間違っていると思いますが)

 ご存知の方、教えてください。よろしく。

659 ) よっすぃ
[2002/12/04(水) 23:48]
2のつく日がお休みですよ。
「2日」「12日」「22日」です。

660 ) T2
[2002/12/04(水) 23:48]
右さん、こんばんは。
五條楽園は、毎月2,12,22日に全店舗お休みとなります。第二土曜日ではありません。
でも、"2"という数字だけは記憶に残ってらしたようですね (^-^)

あと、この冬の年末年始ですが、12月30日〜1月5日の間はお休みになります。
よって、楽園のお仕事始めは1月6日(月)から、ということですね。

661 ) K3
[2002/12/05(木) 00:14]
雪男さん
分かりました。まだ、時間があるので、しばらくお待ちください。

662 ) mi
[2002/12/05(木) 13:44]
お久し振りです。
「K3」さんんの「オキニ」さんが12月でお辞めになる事を、投稿で読ませて頂いて始めて知りました。
「オキニ」が「五條楽園」を去る時の気持ちは、何とも言い難いものがありますね。
私も長い間「五條楽園」で遊ばせて貰ってるので、「オキニ」が辞めて行くのを何度も経験しました。
淋しい様でもあり、嬉しい様でもあり、その複雑な気持ちは、どしようも無いと解っていても、後何日と数えては、足繁
<省略> [全文]

663 ) 右
[2002/12/05(木) 15:10]
よっすぃ ・ T2さん>
 ありがとうございます。
 何分、かなり前に行ったので忘れていました。

664 ) mi
[2002/12/05(木) 19:29]
T2さんへ
何で私が知らない、年末年始の営業日時をご存知なのでしょか?
私、本当に知りませんでした。
大晦日は営業をしていないんだって、始めて知りました。
年始は、仕事始めのお誘いを頂いた芸妓さんに合わせての初出陣なので、正確には知りませんでした。
何せ、年末年始は、この歳になると家族サービス優先になってしまうもので・・・。
来年の初出陣の予定は、まだ未決定です。

右さん
いつ頃
<省略> [全文]

665 ) てつや
[2002/12/05(木) 20:49]
こんばんわ、久しぶりに今日遊びにいきました。前回(10/27)にお願いした芸奴さんにまたお願いしましたが、私のことを覚えていてくれたようです。まあ、どこまでがホンマで愛想かわかりませんが^^今日の帰り際に年始のお誘いを受けたのですが過去の書き込みを見てると、なにか気に入られたようなニュアンスが見てとれるのですが、そんなに気に入られるほど通ってもいないのですがね。 PS.miさん、メールを送信しましたの
<省略> [全文]

666 ) mi
[2002/12/05(木) 22:19]
てつやさん Mailもらって居ますが、こちらでお答えします。
何でも回数では無く、相性ですから、今回はお誘いに応えてあげればどうでしょうか?
全てが本気と受け取らずに、適当な距離お開けてお付き合いをするのが、上手なお遊びだとおもいます。
全てが戯れ言と言うのは淋しすぎるから、「てつやさん」も、半分お愛想で、新年の最初を過ごしてあげれば、その年は、きっと楽しく遊べると思いますよ!
年の最初のお遊
<省略> [全文]

667 ) T2
[2002/12/05(木) 23:45]
miさん
仕事にかまけて、五條から足が遠のいているのではないですか?
このスレにもしばらくレスがなかったようですし・・・・。
私、去年の秋にH/Sのお母さんから年末年始の営業体制について
レクチャーを受けておりましたが、今回は自分でも足を運んでみようかと
思いまして、調査いたしました。
でも、私のオキニは早仕舞かつスロースタートらしいので、お太鼓結び期間に
合わせて上洛できるかどうか、ち
<省略> [全文]

668 ) てつや
[2002/12/06(金) 00:41]
なるほど、そうですね。上手い具合に1/6は休みだし、都合つけてみましょうか。しかしそれにしても、miさんのホームはいいお店ですね、お母さんもまあ、腰の低いこと^^

669 ) 右
[2002/12/06(金) 01:23]
miさん>
 レスどうもです。 以前行ったのは4年前です(^^;;;

 で、今日行ってきました。4年前と同じとこ、同じ部屋でした。
 部屋まで一緒だったというのは、ある種 驚きですね。さすがに芸子さん
までは同じでなかったですけど(^^;
 あまりの久しぶりさに、懐かしさすら感じました(^^

670 ) mi
[2002/12/06(金) 08:42]
右さん、お返事をありがとうございます o(*^▽^*)o。
それで 昨日、お久し振りのお出掛けでしたか。
どの「お茶屋」さんも、幾つかのお座敷がありますが、「おかあさん」のお気に入りの部屋が有り、大切なお客様は、そこに通される様ですね。
私も、同じ「お茶屋」さんへ通っていますが、予約をしてから出掛けるので、毎回同じ部屋に通して貰えます。
それは、「お母さん」の、ささやかな「おもてなし」でしょうね。
<省略> [全文]

671 ) T2
[2002/12/06(金) 12:37]
miさん
いつまでが「お太鼓結び」期間なのかは、まだ私も調べてなくて。
一週間ぐらいはあったかと思うのですが・・・・。
OGの湯女さんならご存じでしょうかね?

顔文字一覧は、ATOKのクリックパレットにもありますよ。私は大体これか、
または2chに出回ってるのを使わせていただいてます (^-^)

672 ) 右
[2002/12/06(金) 14:23]
miさん>
 楽しかったですよ。 芸子さん名やお茶屋さん名は実名挙げれませんが
角にあるとこ・・と言えば分かると思いますが(^^;
 しっとり、まったりで。やはりヘルスやホテトルと違い、本当に心から
温もれる感じが良いです。

673 ) 湯女
[2002/12/06(金) 19:48]
OGの湯女でございます。
お太鼓結びは、ちょっと前までは松の内までだそうですが、最近は10日くらい迄のようです。
でも、髪を結うのもお太鼓にする期間も、その人によってまちまちみたいです。
あまり参考にならなくて、ごめんなさい。

miさんの顔文字、込み入ってますね。賑やかで、楽しくなります。

674 ) てつや
[2002/12/06(金) 22:18]
年始の着物は今は割りと簡単に着られるように工夫されたものがあって、それほど困らないらしいですよ。お太鼓もワンタッチのものもあるらしくて、そういえば以前に前衣がジッパーになった着物が製品化されるという話を聞いた事があります。

675 ) mi
[2002/12/07(土) 08:55]
てつやさん。
着物に関しての情報をありがとうごさいます。
確かに、一昔前から、ワンタッチの「お太鼓」やら、「浴衣」の帯などが製品化されていて、我が家でも、夏に、正月に、活躍をしています。
料理屋さんや、旅館の仲居さんなどは、上下別々の、ツーピースなる物を、着用されている所も有るようです。
今は、あまり見かけませんが、ネクタイもワンタッチの物が氾濫した時期がありましたが、今は、姿を消してしま
<省略> [全文]

676 ) つくも
[2002/12/07(土) 12:03]
はじめまして、昨日の夜、この掲示板を見つけて、ようやく全部に目を通すことが出来ました。
私も多くの方と同じでぜひ行ってみたいと思っています。
初めてヘルスに行った時と同じようにどきどきしながら通りを何往復かしてしまいそうですが(^^;
ところで、お茶屋の名前というのは表札などがかかっているものなのでしょうか?
今年中には意を決して行くつもりです。

677 ) てつや
[2002/12/07(土) 23:38]
>miさん
お太鼓は解いたら結ぶのが大変では?
>つくもさん
お茶屋さんはちゃんと看板が出てますからわかりやすいですよ。

678 ) mi
[2002/12/08(日) 18:00]
てつやさん。
過去レスにもありますが、「お太鼓」の期間、「お太鼓」結びに時間が掛かるので、お座敷では結ばずに、羽織や、ショールを羽織って置屋に戻る芸妓っさんが多い様です。
ワンタッチが「五條」で一般的になると、何時でも「お太鼓」の芸妓さんに会えるようになりますが、私のような、「帯を解く」のも楽しみの一つにしているものには、楽しみが無くなる様で淋しい気がします。
厄介だからこそ、そこに漂う「色
<省略> [全文]

679 ) mi
[2002/12/08(日) 18:15]
つくもさん。
全レスを、お読み頂きありがとうございます。
カテゴリー「新地」に、「五條楽園って」VOL.1のアドレスがあります。
そちらもお読み頂いたのでしょうか?

「五條楽園」は、普通の町並みの中に「お茶屋」があり、散策を愉しんで居ると、「お母さん」に声お掛けて貰えると思います。
「お茶屋」は何処も、「暖簾」が掛けられていて、普通のお宅とは、一目で判別できます。
それから、かなり小さ
<省略> [全文]

680 ) つくも
[2002/12/08(日) 18:44]
miさん
VOL.1も読ませてもらいました。
みなさんの造詣の深さには驚かされるばかりです。
時間がなくとも散策だけでも、と考えています。

681 ) mi
[2002/12/08(日) 21:45]
つくもさん。
まずは、そこからですよね。

682 ) T2
[2002/12/08(日) 22:10]
miさん
今日芸妓さんが身につけている「単衣」も、いろいろと便利なパーツに助けてもらっているようで、
本当はもっと着付けが難しいような話を芸妓さんの誰かから聞いたような記憶があるのですが、
昔と今とで脱がせるときに気づいた「違い」って、ありますか?

683 ) てつや
[2002/12/08(日) 22:16]
>miさん
そういえば、この前遊んで貰った芸奴ちゃんが帰りは結ばないと言ってたのを思い出しました。

684 ) いろいろ言われていますが・・・
[2002/12/09(月) 00:13]
一応ご報告。
年末年始のお休みは12月30日〜1月5日まで。
いつもと着物や帯が違うのは6日〜9or10日まで。
帯は芸妓さんによって結んで帰ったり、
結ばずにそのまま帰ったりします。
・・・こんな感じでいかがでしょうか。
正確な情報です。
年末・・・今年の締めくくりに、
年始・・・今年の初めに、
という思いで、是非遊びに行ってあげてください。
現在洋服を着ている新妓さん達もみ
<省略> [全文]

685 ) BonBon
[2002/12/09(月) 10:40]
年の締めくくり、そして、年の初めに、僕も出掛けるつもりにしています。
すべての芸妓さんさんが艶やかな着物姿で、界隈を行き交う姿を眺めるだけでも一見の価値有りですね。
そこで、質問なんですが、振り袖を着る芸妓さんもおられるのでしょうか?
それから、年末、年始の営業時間は、何時もと同じでしょうか?
>684 いろいろ言われていますが・・・・さん,教えて頂けませんか?

686 ) 名無し
[2002/12/09(月) 18:16]
料金って、どこも一律で同じなのでしょうか?
NMしか行った事なくて他にも行ってみたいと思ってるのですが、
あまりにも違いすぎたら(高すぎたら)困るので(^^;

687 ) mi
[2002/12/09(月) 18:34]
名無しさん、料金は、何処の「お茶屋」に行かれても、そんなに変わらないと思います。

688 ) いろいろ言われていますが・・・
[2002/12/09(月) 18:47]
営業時間はいつもと一緒です。
ただ、芸妓さんによってはお正月(6日〜)出勤されてない方もいるらしいので、
オキニがいらっしゃる方は是非直接ご確認を。
料金ですが、NM(私の思っているところであるならばですが・・・)が一番安いです。
ただ、お茶屋さんによって違うといっても、1〜3千円程度の違いだと思います。
お茶屋さんのお母さんの人柄で選ぶもよし、
部屋の雰囲気で選ぶもよし、
どこに行
<省略> [全文]

689 ) 名無し
[2002/12/09(月) 21:48]
miさん、いろいろ言われていますが・・・さん、
ありがとうございます。
全部回るのは大変かもしれませんが、京都にいる間に
それぞれ一度は行ってみようと思っています。

690 ) 眉毛太い
[2002/12/10(火) 09:42]
最近老後の楽しみにとパソコンを始めた初心者です。
文字を打つのもままならないけれど参加させて頂きます。
インターネットも様々な楽しみ方が有りエッチ画像にも飽きてしまい、たまたま五條楽園で検索をして辿りつきました。
宜しくお願いします。
私の五條楽園歴は20年ぐらいです。
週に一度から二度通っています。
最近、若い客が多いのはここを読んで来る人が多いからと、お茶屋で聞きました。
おかげ
<省略> [全文]

691 ) 湯女
[2002/12/10(火) 20:38]
眉毛太いさん、週に1〜2度通われているとは、いろんな意味で、凄いですね。
20年くらい通われて居るようですが、まさか、その間ずっと週に1〜2度、と言うわけでは無いでしょうけど、いつ頃からそんなに頻繁に行かれる様になったのでしょう?
20年、という歳月は大きいのですね、私も昔の話をよく聞かせて貰いましたが、その印象は、遊ぶ時はそれをとことん楽しんでいたようでした。
遊ぶ側にも迎える側にも、心意
<省略> [全文]

692 ) チョモラン
[2002/12/10(火) 22:38]
みなさん、ご無沙汰しております。チョモランです。先日、五條へ行って来ました。

さて、伺ったお茶屋は「T」です。初対面のお母さんも、心優しそうな方で好感を持ちました。お茶屋「T」の建物は立派で、尚かつ隅々まで掃除が行き届いておりました。部屋も大きく、ゆっくりと過ごす事ができました。いつも通っているお茶屋より、レベルの違いを感じました。

お呼びした芸妓さんは、巷で有名な「M」さん。この掲示
<省略> [全文]

693 ) 北狐
[2002/12/10(火) 23:27]
こんばんわ そうそうちょっとお聞きしたいのですが 出花について誰か解説していただけませんでしょうか
宜しくお願いします

694 ) K3
[2002/12/11(水) 00:43]
「眉毛太い」さん
いらっしゃいませ。お仲間が増えて嬉しいです。
週に1,2回というのは凄いですね。私は今、月に2,3回通っています。
私も五條通いは学生時代からで20数年です。懐かしいですね。
通い始めた頃は、確かに帯を解くのは別料金でした。
正月は祝儀もお願いされたこともあります。
お太鼓結びのまま昆布巻き遊びで遊んだこともありますが、
はだけた着物の上に膝をついたため滑ってなかなか
<省略> [全文]

695 ) T2
[2002/12/11(水) 00:48]
北狐さん
出花は、最低3時間からだったと記憶しています。基本的な流れはお座敷で遊ぶときと同じで、
まずお茶屋のお母さんに出花をしたい旨申し出て芸妓さんを指名し、一度お茶屋に
お呼びしてから外出、となります。時間が来たらお茶屋に戻ってそこでお別れ、となります。
芸妓さんは、楽園の外へは洋服で出ることになっています。

ただし、出花はお馴染みさんでないとできなかったように思うのですが・・・
<省略> [全文]

696 ) いろいろ言われていますが・・・
[2002/12/11(水) 00:52]
「出花について」これは、ある程度ベテランの芸妓さんしか無理です。
金額もまちまち。K3さんのおっしゃるとおり、2時間で50Kくらいが相場です。
直接芸妓さんやお茶屋のお母さんに相談するのが一番です。
芸妓さんによっては、「置屋のお母さんに相談してみます」という返事が返ってきます。
それっきり音沙汰なし・・・という風にはならないので、安心して相談してみてください。

あと、みなさん、五条
<省略> [全文]

697 ) いろいろ言われていますが・・・
[2002/12/11(水) 13:48]
引き続きまして・・・
「出花」ですが、芸妓さんによるのかもしれませんが、
2時間からでもOKです。
ただ、2時間だと往復の時間を含めないといけないので、
結構慌ただしいです。
それでもいいのなら、2時間で楽しんでみてください。
お茶屋さんでは見れない芸妓さんの顔が見られてなかなか幸せな時間を過ごせます。
また、「出花」後、またお茶屋さんで出会う芸妓さんも新しく見えて・・・。
余裕の
<省略> [全文]

698 ) mi
[2002/12/11(水) 17:50]
「いろいろ言われていますが・・・」さん。
何と・・なななんと、完璧なご説明、参りました。
最近は「出花」とは言わないとか、耳にした事が有りますが、それをなんと呼ぶのか忘れてしまって・・。
遡れば、「五條楽園」近辺に、旅館なる物が多く存在していた頃に、「お茶屋」から場所を変えて、「しっぽりと」が、事の起こりとか、そちらが先とか、定かでは有りませんが、座布団からお布団へが、出花の本質かと思ってい
<省略> [全文]

699 ) 湯女
[2002/12/13(金) 20:56]
いろいろ言われていますがさん、お詳しいですね。
五條歴は15年とか、なかなかのものですね、と思うのですが、それくらいの年数通っていらっしゃる方って、案外いらっしゃるのかも知れませんね。
出花には行かれた事はあるのですか?
私は、確かに出花に行くと綺麗に出来るので、それは助かったのですが、でもそれを除くと、私はお座敷に居る方が好きでした。
出て行ったら、洋風の部屋には、手ぶらで行っても大丈夫
<省略> [全文]

700 ) 祖蔵 哲
[2002/12/14(土) 18:19]
 10月末の地雷で長期療養中のどん改め祖蔵です。まだ冬眠には早いのですが復帰が難しそうです。

 この間 西口克己の「廓」完読しました。日露戦争から第二次大戦後までの京都、中書島での二世代に渡る
廓の経営を●●る物語です。

 直木賞候補の作品だけあってなかなか読み応えがありました。
五条の歴史も同じなんだなと思いました。

また感想をUPします。

冬眠はもう少しですがそろそろ
<省略> [全文]

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管理者:KFJ
KoMaDo-1.5a