五條楽園って其の弐＠ＫＦＪ京都風俗情報

五條楽園って其の弐

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201 ) ｍｉ
[2002/08/20(火) 19:11]
マグネシュウムさん。 シャワー設備に関しては、私も欲しいとは思いますが、無理な様です。 「五条楽園」の近辺と言うか、そのものに２軒の銭湯が存在しています。 T2さんの「カキコ」の中にもありましたが、営業時間がシンクロしていないのです。 しかし、その昔は、遊郭に遊びに来る旦那衆と、芸妓の為に存在していたと思われます。 近場で２軒の銭湯が営業する為には、それ相当の客数が必要だったでしょうから、 <省略> [全文]
202 ) 縦横無尽
[2002/08/22(木) 23:09]
遅くなりましたが報告いたします。 196　miさん　＞それにしても、新子さんに良く当たりますね。 別に新子さんねらいでは無いのですが、元々指名はしない方なので お母さんのお奨めを聞いてるうちに新子さんがおおくなってるみたいです。 199 T2さん　＞ええっ、お茶屋２軒はしごしたんですか！？ とんでもないです。１回目のお茶屋は芸子さんの予約だけです。 お盆に2回行ったのは単に1回目は単独で、2回 <省略> [全文]
203 ) マグネシュウム
[2002/08/23(金) 12:25]
そういや、お茶屋さんって、何時からあいてましたっけ？
204 ) ｍｉ
[2002/08/23(金) 17:14]
マグネシュウムさん。正午から開いてます。
205 ) ふりいだむ
[2002/08/23(金) 23:48]
＞ｍｉさん お声がけありがとうございます。 このところ，地元の地蔵盆の準備に追われておりまして，このサイトにはご無沙汰 しておりました。 で，ウマの調子ですが，絶不調でございます。 あの後また，淀へ行ったのですが，又，惨敗。どっと，預けて帰ってきました。くくっ（泣） 「勝馬予想」スレには，また，お邪魔しますので，どうぞよろしくお願いいたします！ 取り敢えず，一度，五條に上がって，いい <省略> [全文]
206 ) 今里Ｘ
[2002/08/24(土) 22:17]
はじめまして。ある遊所の歴史を扱ったＨＰでお世話になってる者です。 五條楽園のみでここまでレスが続いてるとは奥が深いですね。 ときどき、地元今里より滝井新地を通り越しておけいはんに乗って遠征しております。笑 先日、京都の丸善で京の花街の本を幾つか手に取ってみたら京都五花街一遊廓（島原）と書かれてたり、 島原を含めて六花街と書かれていたりで五條楽園のことには触れられてなく少し残念に思いました <省略> [全文]
207 ) T2
[2002/08/25(日) 01:38]
今里Ｘさん、はじめまして。 ご承知のように、五花街はいずれも「芸妓の街」でありますし、島原は日本最古の公許遊廓として 京の全遊廓を統轄する立場にあったことや、そこから生まれた島原俳壇など多くの文化的貢献を もたらしたことが評価されているのでしょう。祇園や宮川町も、島原側から見ればみんな「新地」であり、 京の都における花街文化の今昔として、下ネタ抜きで論じることができますしね。 五條楽園（ <省略> [全文]
208 ) ｍｉ
[2002/08/25(日) 02:08]
こんばんわ、Ｔ２さん。 最近は、「下ネタ」には見向きもせず、「歴史ネタ」に敏感の様ですね。 今里Ｘさん、初めましてです。 今里Ｘさんは、五条楽園をいつ頃からご存じなのでしょうか？ >当時、お客さんに配っていた歌本などは手に入りそうもないでしょうし…。 それって、私は全然知らないです。 Ｔ２さんの言う「後世に伝える資料の収集保存」に関しては、今から始めないとダメですね。 五条会館 <省略> [全文]
209 ) T2
[2002/08/25(日) 17:49]
miさん いえ、下ネタは大好きです　(-_-;) わたしは家が遠く、五條の新着ニュースを伝えられる立場にないので、ぽつぽつと 五條にかかわる資料などを集めていたのですが、スレが一時的に荒れたのをきっかけに ここらで楽園の生い立ちに関する情報をきちんとまとめてアップしよう、と思いついて以来 ブレーキ踏むのも忘れて書き続けてきました。大まかなところは、ひととおり触れたつもりです。 五條の歴史を語る <省略> [全文]
210 ) ｍｉ
[2002/08/25(日) 21:09]
がってんだ！ おいらだって、そんな歴史が有る事は、知りあせんでしたぜ！。 （今、ガマの油売りの練習中なもので・・）。 知ってますよ、Ｔ２さんが、下ネタ大好きだって事は。 それにしても、歌本が配られていたなんて・・「俺、ガキだったから、貰えなかったのかな？」。 五条も芸妓さんそんの出入りが激しくって、あの人が辞めるとか、あの人が居ないとか・・。 でも、員数は、何時も同じぐらいで保てて <省略> [全文]
211 ) 今里Ｘ
[2002/08/25(日) 22:33]
いえいえ歌本に関しては五條楽園では出していたかどうかは未確認です。 地方の遊廓で芸妓の多くいてたところで御当地民謡を作ってる所では、お座敷で歌えるように他の流行歌も含めた歌本が作られていたところもあります。 ある地方の遊廓で作られた歌本は偶然手に入ったのですけど、古書店などではあまり扱ってるものでもないし、歌詞を調べるのもけっこう手間暇かかります。 ほんとは歌詞と曲と踊りをセットで保存しない <省略> [全文]
212 ) ゆずり葉
[2002/08/25(日) 23:06]
はじめまして、遊里の初心者です（年齢は中年です）。 すばらしい掲示板ですね。 実は、本掲示板の情報に基づいて８月１２、１３日と 東京から（別の目的もありますが）五条に出撃したのですが、 １３日まで盆休みだったため、まだおあずけのままになっています。 （緊張しながら何度も歩き回ったのに、まったく入るきっかけすら 見出せずに困ってました。よくよく玄関の張り紙を読んだら、盆休み だとわかり <省略> [全文]
213 ) ポテト
[2002/08/26(月) 00:19]
はじめまして 先日、五條の風情を楽しみに訪ねました。 市比賣神社に参ってから、五條に入り、一旦南下し、ステンドグラスのお茶屋さんや旧任天堂の建物を見、再び、高瀬川沿いを五条に向かって、街の雰囲気を楽しみました。正面橋付近では、地蔵盆の準備が... 最後はefishで締めくくろうと思いましたが、満員のようで...(^^; 暖簾越しに見える揃えられたスリッパや金魚鉢、すれ違う和服の女性（通り雨でお母さん <省略> [全文]
214 ) ええ！
[2002/08/26(月) 00:28]
ずっしり重いバストになるって、それは整形でしょ。 ちょっとやそっとのバストケアでツンと上に向くわけありません。 何でそんな新規一転を信じてしまわれるのか、本当に不思議？？？
215 ) 今里Ｘ
[2002/08/26(月) 00:48]
ゆずり葉さんにこんな所で出会うとは…。笑 古都京都とは言え、さすがに六条三筋町は当時の町の区画しか残ってないですね。 地名は今、手元に地図がないので、ちょっとすぐ出てきませんが…。 ＪＲ京都駅から北に１０分から１５分程歩いたところでしたよ。（←なんちゅうええかげんなレスや） そういえばこの掲示板に鷹目さんのＨＰからのコピペもありましたよ。笑
216 ) T2
[2002/08/26(月) 01:24]
>>214 ずっしり、というのはmiさん風に多少誇張が入っておりますが　(^-^; オキニはそれなりの期間、丹念に取り組んでおられたようで、形はとても美しくなりました。 整形かどうかは、実際に見て触ってみればはっきり分かります。職業がそっち方面という こともありますが（美容外科ではありません）、私個人も乳房を愛でるのが大好きなもので　(^-^;
217 ) T2
[2002/08/26(月) 04:21]
ゆずり葉さん 六条三筋町とは、島原遊廓が最終的に現在地に落ち着く前、一時的な移転先となって いたところで、六条柳町とも言います。 六条以北の室町通と新町通にはさまれた区域（現在の京都市立尚徳中学校周辺）に、 西洞院通（にしのとういんどおり）五條下ルの周辺部までを加えたエリアと考えられます。 具体的には東本願寺の北～北西部、五条通のアランヴェールホテル京都の南側と 言ったほうが、調べやす <省略> [全文]
218 ) T2
[2002/08/26(月) 04:50]
ポテトさん、はじめまして。 efishはなかなか雰囲気よさそうですね。いつも女性同士の客が多いんでちょっと 入りにくいですが　(^-^; あと、交番の先に、確か小料理屋さんとかもありませんでしたっけ。 ステンドグラスといえば、お茶屋のＨ／Ｓから鴨川方向へ入り、置屋のＭ、お茶屋のＴを通り過ぎて 左に入っていくと、今は営業しているのかどうか、右手にお茶屋のＭとＨが並んで建っているのですが、 そこのス <省略> [全文]
219 ) ｍｉ
[2002/08/26(月) 09:45]
「ええ！」さん、初めまして。Ｔ２さん、毎度のフォロー、おおきに。 Ｔ２さんのご指摘の通り「miさん風に多少誇張が入っておりますが　(^-^;　」は、ズバリその通りです。（汗） なにせ、オキニなのもので、これは、「恋してる時は綺麗に見える」の部類の錯覚の一種であるとも思われますが。 私の（Ｔ２さんの）「オキニ」は、とにかく細いのですよ。 だから、サイズ的には大きくは無いんだろうけれど（サイズに関し <省略> [全文]
220 ) ｍｉ
[＜管理者により削除＞]
バスト整形への疑問がありました、それは無いと思われます。 何故なら、一気に変わったのでは無く、少しずつ変化しましたから。 では、「オキニ」にひっこく聞いて収集した情報の範囲で、その取り組みに関してご報告したいと思います。 ここからは「バスト」で悩んでいる女性は必見かもしれません？（女性は少ないでしょうが）。 事の始まりは、私が「最近おっぱい、ちいさくなったんとちゃうか？」とけなしてしまった <省略> [全文]
221 ) ｍｉ
[＜管理者により削除＞]
しかし、それは目に見えての効果は無く、内面的には、「張ってる」って感じだったそうです。 そして、今年の初め頃からから、今、バストで悩む女性の間で大人気の「Ｂ－ｕｐドロップ」も同時に飲む様にしたそうです。 今迄の「ザクロ」で蓄積された「再生パワー」をドロップが活かした様で、ドロップを使い始めてから、１週間程度で、効果は目に見えて現れたそうで（私も、そう感じました。）、その頃にＴ２さんへ、ここでご <省略> [全文]
222 ) ｍｉ
[＜管理者により削除＞]
まぁ、「オキニ」の場合、「遊んで頂くお客様に満足して貰う為」に、日夜悩み、そして、その為には、色々と努力を積み重ねている「ガンバリ屋さん」だと、思っています。 実際に「新規一転」の後に、お座敷へ来て貰ったのですが、（忙しい様で随分とた○○い」で待たされました。） 何がどう変わったのかは解らなかったのですが、何となく８歳くらい（miさん風に多少誇張が入っております　(^-^;　）若く感じました。
223 ) ｍｉ
[＜管理者により削除＞]
それから、ツンと上を向いたに関しては、「その日は」の補足が必要でした。 それにも、「オキニ」の秘密があるのですが、それは又次回と言う事で・・。 以上、久し振り「オキニ自慢」と整形疑惑へのお答えでした。
224 ) 香月
[2002/08/26(月) 19:50]
初めてカキコします。 今まで何の気無しに通っていた五条楽園でしたが、奥深い歴史があった事に、こうして読ませていただいて認識を新たにしています。 皆さんの「五条楽園」への愛着と熱意には頭が下がる思いです。 いつも何処も古い建物で、歴史を経た重みと趣を感じていましたが、お茶屋「Ｈ」はフランス人の設計だったのですか。 今まで見過ごしていたものが、一つ一つ気になり妙に愛おしく感じられます。 この <省略> [全文]
225 ) ｍｉ
[2002/08/26(月) 20:00]
管理人さん、毎度ありがとうございます。 「ほんま、手間かかる奴やな」って、笑ってやってください。 ありがとうございました。
226 ) 楽々
[2002/08/26(月) 21:24]
はじめまして！　この掲示板を拝見しまして、今度五條楽園に初出陣しようと思います。が、どこの　お茶屋さんに行けば良いのかなどシステムなどの御指導を頂ければと思います。何分初心者なので、どなたかよろしく御指導お願いします。
227 ) ｍｉ
[2002/08/26(月) 22:08]
ん、歳幾つ・・。 なんて強面風に言ったりしてみて。 楽々さん、こんばんは。 以前なら、過去レスを読んで！でしたが、ご説明いたしまします。 しかし、今夜は、野暮用があって、明日の夜しか無理です。 それまで、お待ち下さい。（なんか、今日は変な雰囲気のｍｉですね。） もしかすると、誰かが説明をしてくれるやも知れません。 しばし、お待ちを！
228 ) ゆずり葉
[2002/08/26(月) 22:41]
皆様、さっそくのレスありがとうございます。 さすがですね。 >>217、T2さんのご説明で完璧にわかりました。 多分ここで質問する以外に、これほどの回答を 得られることは望めないと、実感しました。 本当に貴重な掲示板です。ありがとうございました。 本掲示板の趣旨と少しずれるかもしれませんが、 司馬遼太郎の「義経」によると、源義朝には、ものすごく子供がいて、 それも遊女との間の子 <省略> [全文]
229 ) 楽々
[2002/08/26(月) 23:39]
miさん　御連絡有難う御座います。何卒宜しくお願いします。
230 ) 名無しさん
[2002/08/27(火) 00:03]
あの忠臣蔵でおなじみの大石蔵之助（字あってるかな）も 京都に滞在中連日島原で遊女遊びをしていたそうな 敵を欺く為とはいえうらやましい（笑）
231 ) T2
[2002/08/27(火) 04:07]
楽々さん、はじめまして。 基本的には、どのお茶屋さんに入ってもかまいません。「置屋」という、芸妓さんの所属事務所は 現在のところ４ヶ所ありますが、一部の例外を除いてどのお茶屋さんからでも好みの芸妓さんを 呼ぶことができます。したがって、楽園内を歩いてみて気に入ったところに飛び込む、という感じでも 結構ではないかと思います。ただし、露骨な客引きをしているところは避けた方がよいでしょう。 難 <省略> [全文]
232 ) T2
[2002/08/27(火) 06:34]
香月さん、はじめまして。いいオキニがいらっしゃって、うらやますぃ・・・・。 お茶屋・梅湯・キコク食堂と、「五條で本能を癒す」デラックスコースをスムーズに回るには、 夕方以降が一番いいんですけどね。お茶屋だけだったら、やっぱり正午すぐ、かな。 欲張りな私は、串カツ以外の「味めぐり」も、ぼちぼちやってみたいと思っています　(^-^) あの界隈、なぜか知りませんが、お好み焼き屋が多いような・・・・。 <省略> [全文]
233 ) 楽々
[2002/08/27(火) 06:43]
T2さん　どうも御指導有難う御座います。もし差し支えが無ければ　おすすめの、お茶屋が御座いましたら、お教え願いたいのですが？？何回か楽園内を通った事はあるのですが、勇気を出して入る事が出来ないもので（お恥ずかしいことです。）宜しくお願いします。
234 ) ｍｉ
[2002/08/27(火) 09:04]
Ｔ２さん、おはようございます。 やはり、ご説明をして頂けましたね。ありがとうございました。 楽々さん、おはようございます。 Ｔ２さんのご説明で大まかなシステムはお解り頂けたと思います。 この掲示板では、実名のご案内は出来ませんので、Mailにてお問い合わせください。 私のハンドルネームをクリックして頂くとアドレスが表示されます。
235 ) 電々
[2002/08/27(火) 17:35]
みなさま、はじめまして。 私も若輩ながらこの板を数日かけてすべて読み、諸先輩方のその情報量に 驚きながら耳年増になっておりましたが、昨日、初めてお茶屋に出向いて 参りましたのでご報告させていただきます。 夜８時くらいに訪問しましたが、開いているお茶屋も少なく、開いていて も誰もいない玄関先で声を出す勇気もなく、ふらふら細い路地を歩いてお りますと「第二○○」というお茶屋から小声で「おい <省略> [全文]
236 ) チョモラン
[2002/08/27(火) 21:49]
ご無沙汰しています。春先に色々とみなさんからお世話になったチョモランです。その節は、ありがとうございました。 京都に居を構えながら五條の事を知らず、この板によってその存在を知りました。 お茶屋に初めて上がってから半年が過ぎ、その後も数度訪れ、五條の雰囲気にも慣れてきたかなと自負しています。 しかし、今でもお茶屋の玄関先では心臓がドキドキ。上がってからもパクパクです。 最近ではオキニ <省略> [全文]
237 ) ｍｉ
[2002/08/27(火) 23:27]
電々さん、初めまして。 よくぞ、前レスを読破して頂きました。お疲れ様でした。 最近は、「五条楽園」の夜もめっきりと早くなり、寂しい様ですね。 以前は、大半の芸妓さんが住み込みだったのですが、今のご時世、やはり仕事とプライベートの区分けをする芸妓さんが多い様で、夜の時間帯は芸妓さんの数も少なくなっています。 夜８時頃は、通い組の大半が家路についた後ですから、選択は難しいでしょうね。 その様 <省略> [全文]
238 ) K3
[2002/08/28(水) 01:15]
電電さんへ 過去レス読破ありがとうございます。 これから色々な経験を積まれることと思います。確かに良いことばかりではありません。 私は五條楽園歴20年を越えていますが、本当に足繁く通うようになったのは昨年の夏前からです。 しかし、芸妓さんに限って言えば特に地雷に当たったということは無かったです。私の許容範囲が広いのかもしれませんが・・・・ 通うお茶屋さんを決めてお母さんと親しくなると、こち <省略> [全文]
239 ) K3
[2002/08/28(水) 01:23]
電々さんへ 失礼しました。ハンドルネームを間違えました。
240 ) 楽々
[2002/08/28(水) 06:02]
miさん　おはようございます。　実名の案内は出来ないとの事でしたので、　Mailにて問い合わせいたしましたので、宜しくお願いします。
241 ) T2
[2002/08/28(水) 12:32]
電々さん 芸妓さんはさすがに好みの方とはいかなかったようですが、ちょっとした冒険気分で 五條初体験を愉しまれたようなご様子ですね。 以前、私もＨ／Ｓのお母さんから「お客さんの希望に合わない芸妓さんしかいない場合は、 一応それに近いところで選んでいるつもりなんだけど、夜の９時とか１０時とかになると 正直どうしても難しい」という話を聞いたことがあります。それが約１年前の話でした。 その時は <省略> [全文]
242 ) 電々
[2002/08/28(水) 16:54]
こんにちは。電々です。 芸妓さんの時間帯やお茶屋でのちょっとしたコツなどご指導ありがとうございます。 今から思うと、なぜあんな時間帯にお茶屋を訪れたのか、過去レスの復習が足りなかったように 思います。 ＞ｍｉさんへ 早速ですが、お言葉に甘えてメールを送りました。 未熟者ですがご伝授いただければと思います。 ＞Ｋ３さんへ 乳首の話題では失礼しました。(^^;; 次回はお昼の時間 <省略> [全文]
243 ) チョモラン
[2002/08/28(水) 22:15]
ｍｉさん　早速レスをいただき、ありがとうございます。 確かにお茶屋を出る時、僕も心臓が踊っていますね。何をするにも、小心者で困っています。 男から「スケベ」を取れば、何も残りません。男は最後まで「スケベ」であるべきです。 ですから、つまみ食いもしたくなって当然だと、僕は思っています。知っている穴は、１つだけではダメなのです。１つだけでは、いい男にはなれません。 「嫌な思い」をしない <省略> [全文]
244 ) T2
[2002/08/29(木) 04:08]
チョモランさん ＞知っている穴は、１つだけではダメなのです。１つだけでは、いい男にはなれません。 ・・・あ、あ、あの、・・・・２つ目の、穴・・・・、って・・・・？？？　　(-_-;;;;) オキニに逢うお茶屋で、つまみ食いも、ってのは、OKなんでしょうかね。 つまみ食い用のお茶屋を別に確保する必要があるんじゃないのかなあ。
245 ) ｍｉ
[2002/08/29(木) 09:33]
T2さん、おはようございます。 さて、つまみ食いについてですが、「お茶屋」は絶対に同じ「お茶屋」がよろしいと思われます。 T2さんが、違う「お茶屋」を確保する意味は、「鉢合わせ」と、「つまみ食いの証拠隠滅」が、目的では？ それならば、絶対に、いつものお茶屋の方が良いと思われるのです。 まず、お茶屋のお母さんは、「誰それさんが違う芸妓呼んでたよ。」なんて事は絶対に言わないからです。 それから、 <省略> [全文]
246 ) ｍｉ
[2002/08/29(木) 22:35]
＞チョモランさんへ ＞失礼しました。ハンドルネームを間違えました。
247 ) チョモラン
[2002/08/30(金) 20:57]
僕の、理解しづらい表現でみなさんにご迷惑をおかけしています。申し訳ございません。 僕がいいたかったことは、「女性一人だけではダメですよ。男の子なんだから、もっと遊びましょう」という意味でした。
248 ) どん
[2002/08/30(金) 22:54]
OFF会、フォーラムは？ 以前の記事を読んでいたら確か　去年の９月頃にこのスレッドの　OFF会があったとか。 あれからも開催されたのですか。 また、今年も開催の予定があるのならぜひ参加させて下さい。
249 ) ｍｉ
[2002/08/30(金) 23:23]
どんさん、こんばんわ。 フォーラムは今年も開催予定です。 このスレでご案内をする予定です。 是非とも、この「カキコ」で、「どん」さんの五条楽園への思い入れをお知らせ下さいなぁ。 そろそろ、幹事会の皆様とも、次回の「フォーラム」に関しての打ち合わせを始めないといけませんね。 なにか良い企画がありましたら「裏」でお知らせ下さい。
250 ) 10**6
[2002/08/31(土) 23:13]
>>249 なんか、時々出る「裏」って、引っ掛かるなあ。 別に個人の自由ではあるんですが、公然と「あんたは外」と言われて、良い気分はしない のが正直なところです。心が狭いと逆に諭されてお仕舞いかも知れませんが。。 私のオキニも、内容が見えず、恐らく実名が飛びかってる分、ここ（表）より気になると 言ってますね。せめて表には内緒でやれませんか？勝手なこ <省略> [全文]

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