五條楽園って其の弐＠ＫＦＪ京都風俗情報

五條楽園って其の弐

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301 ) K3
[2002/09/08(日) 01:13]
ホテイさん、すみません。 またハンドルネームを間違えました。他にも変換ミスがありますが、読み飛ばしてくださいませ。 T2さん 私がカキコしようとしていた時に、カキコされたんですね。 気が付いたら私が300レス目でした。 取りあえず３００レス達成万歳！！
302 ) 銀月
[2002/09/08(日) 01:13]
はじめまして。私は、このページを参考に五条に最近いくようになりました。 生駒にも、何回か出撃したこともあります。 お泊りの経験は有りませんが、料金体系は知っていますので。 午後６時から朝までの料金は、確か68ｋぐらいで、午後９時からは41ｋです（たしか）。 フォーラムにも参加してみたいので、今後ともよろしくおねがいします。
303 ) どん
[2002/09/08(日) 09:44]
私信で済みません。 ｍ１さんに　メールを送信したのですが、ご返事は　なぜか携帯のメールに転送されてきました。 携帯は全文　読めませんので　済みませんが　できれば　このアドレス（削除しました）でお願いします。
304 ) ｍｉ
[2002/09/08(日) 10:31]
了解です「どん」さん。 Mailアドレスの削除依頼をしておきました。 改めて（月曜日）、ご指定のアドレスへ送信させて頂きます。 暫くお待ち下さい。
305 ) ホテイ
[2002/09/08(日) 18:22]
T2さん、K3さん、ありがとうございます。 近々行ってみたいと思います。 その時は報告します。
306 ) ｍｉ
[2002/09/08(日) 19:23]
管理人様、毎度、お世話になります。 有り難うございました。 「どん」さんへ。 申し訳ありませんでした。Mailを再送致します。 「どん」さが読まれて、安心出来る掲示板と思って頂いて、ご自分のMailアドレスを書かれたのだと思います。 しかし、この掲示板は参加されている人数よりも、ROMされている方の人数の方が遙かに多いと思われます。 今迄も、悪意のあるROMしている方によって、問題も起こりました <省略> [全文]
307 ) ｍｉ
[2002/09/08(日) 19:27]
上のレスの「等スレッド」は、「当スレッド」の誤りです。 ＞他にも変換ミスがありますが、読み飛ばしてくださいませ。 Ｔ２さん、最近、お仲間が増えた様で、嬉しい限りです。 Ｋ３さん、今回も使わせて頂きました。
308 ) どん
[2002/09/08(日) 22:32]
miさん　削除ありがとうございます。 まあ、このスレッドの皆さんはそういう方はおられないだろうと思っているのですが 用心に越したことはありませんね。フリーメール以外のアドレスも慎重に扱わなければいけない 時代になったのですね。とりあえず心遣いありがとうございます。 さて、オフが楽しみですが。話題はやはり　歴史になりますよね。かなり詳しい方もおられるようなので 楽しみです。風俗というか <省略> [全文]
309 ) 今里Ｘ
[2002/09/09(月) 20:04]
なんか妙な盛り上がり具合ですね。笑 レスの進行が早いのでぜんぜん着いていけてないです…。 楽園も行きたい気持ちはあるのですが、最近バテ気味でついつい近場に行ってしまうんですよぉ。 今月か来月はがんばって一度出撃しようと思ってます。笑
310 ) ｍｉ
[2002/09/09(月) 21:24]
今里Ｘさん。
妙な盛り上がり方ですか・・・。
全スレを１０００で終わって、こちらに引っ越しをした時に私は、新地の板へ引っ越しをしました。
K3さんは裏風俗へとお引っ越しされて・・。
その時、10**6さんが、
＞ってゆうか、すでにこの板にもスレがいくつも立ってるし、普通にそれを
＞使っていれば無駄なことせんでも．．．ということだと思われ。

＞と、2chならこれだけ言い捨てて終わりで十分なの
<省略> [全文]
311 ) ｍｉ
[2002/09/09(月) 21:48]
この辺で「フォーラム」の日程を決めたいと思います。 時期的には、１１月の後半から１２月の初旬を予定しています。 参加意志のある方の、ご都合の良い日程を、お知らせ下さい。 今回は、この、スレッドでお聞きしますので、ご自由にお書き下さい。 さぁ、日程を決定して、前進しましょうや！
312 ) PART Ⅱ
[2002/09/09(月) 22:03]
１週間前に始めて五條楽園いきました。御茶屋は「Ｆ」で芸姑さんＴさんでし た。印象は、特に可もなく不可もなくでした。それよりも、おかあさんの京都 弁や部屋で待つドキドキ感は他の風俗では味わえないものでした。 これからも、通いたいと思います。 miさんへ　おかあさんは、イニシャルでもわかるのですか。教えて下さい
313 ) ｍｉ
[2002/09/10(火) 09:44]
PART Ⅱさん、初めまして。 少しはお気に召した様で、幸いです。 これからも、新たな発見を求めて、遊んで下さい。 ご質問の件ですが、イニシャルで芸妓さんを指名するのは、宜しくありません。 前スレッドでも話題となった事ですが、一見さんが「芸妓」さんを指名するのは、極めて悪印象を与えてしまいます。 当局の手入れの際に使われる手法と同じなので、まず、一見さん（五條なれしていない）と警戒されま <省略> [全文]
314 ) sawa
[2002/09/10(火) 23:10]
先日２回目の登楼しました 前のひとが出てたので別の、もっと若いちょっとおもしろいひとでした すべておかあさんにまかしてます あたりはないけどそうはずれもないかな、いまんとこ 地雷をふんだらサヨウナラ　ですかね（藁
315 ) BonBon
[2002/09/11(水) 12:12]
僕も８月の終わりに行きました。 予備知識として前のスレも全部読んで耳年増になって歩き回りました。 橋の所にある古い建物には惹かれましたが、店の人が玄関先からは見えなくて、手招きしてもらった「×××み」に入りました。 お母さんにアレコレと要望を伝えて、お座敷で待っていると、細身の和風の女性が来てくれました。 「きもの」ですかと聞けば、「ゆかたです」とのお答えでしたが、僕には見分けはつきません <省略> [全文]
316 ) ｍｉ
[2002/09/11(水) 17:22]
ｓａｗａさん、約１ヶ月ぶりの登楼でしたか。 地雷を踏んだらサヨナラですか？ 地雷を踏まれない事を祈っています。楽しく遊んでくださなぁ。 BonBonさん、初めまして。 過去レスをお読み頂きありがとうございます。 店の人が見えない時は、勇気をだして「すみませーん」と声を掛けて見て下さい。 それから、「ゆかた」ですが、私も最初は、「きもの」だと思いました。 「ゆかた」にも様々なものが有るよ <省略> [全文]
317 ) ｍｉ
[2002/09/11(水) 17:32]
またもや「ゆかに」は「ゆかた」ですね。
318 ) ザ・ロック
[2002/09/11(水) 22:04]
こんばんわ。今日、仕事が休みだったので五条に行きました。 前に一度、地雷を踏んでいるので今度は違うお茶屋に行きました。 今度は大丈夫でしたよ。 普段、ヘルスにばかり行ってるので中々、行けませんでしたが、ギリギリになって いけました。 とても楽しかったです。
319 ) T2
[2002/09/11(水) 22:35]
BonBonさん まずは、満足なひとときだったようで、めでたいことですが、 肛門、ねぇ・・・・ ９月からの単衣（ひとえ）も、ぜひじっくりと観察してみてください。 ザ・ロックさん お、よかったですね。リベンジ成功ですか。 早いとこオキニが見つかるとイイですね　(^-^)
320 ) ｍｉ
[2002/09/11(水) 23:02]
ザ・ロックさん。 なんや、ええ兄ちゃんやったんや！。 もう、行かへんのかと思って心配してたんや。 良かった、良かった。 ごめんなさいね、あまりに嬉しくってね。 それで、お茶屋は「Ｎ／Ｍ（西○○○）」だったでしょうか？ ともかく、楽しんで頂けて、良かったです。 そして、ご報告、ありがとうございました。 是非、フォーラムも時間が合えばきたくださいな！ オキニ探しの旅は長いですが、 <省略> [全文]
321 ) ｍｉ
[2002/09/11(水) 23:04]
またしても、「きてくださいな」は「来てくださいな」の間違いです。 連発でした。師匠の面目を保っていますかね、Ｔ２さん。
322 ) BonBon
[2002/09/11(水) 23:30]
それを書くなら、「きたくださいな」は「来て下さいな」では無いのでしょうか？ 何の師匠かは知らないけれど大した師匠では内容で! これで、正解ですかね。 お師匠さま。
323 ) ｍｉ
[2002/09/11(水) 23:33]
今、治そうと思っていたのですが、ありがとうございます。 「内容で」は「ないようで」ですね。 それで、正解です。
324 ) T2
[2002/09/12(木) 04:23]
師匠っていうより、単に伝染病を媒介しているだけのような気がする・・・・　(-_-;) sawaさん 人生山あり谷あり。地雷を踏むのも一つの経験です。 このスレを片っ端から読まれれば、かなりの確率で地雷を回避する術が 身に付くと思いますが、それでもハズレくじを引いたならば、それも運命。 口直しにもう一軒行くなり、また新たな宝探しに出掛けましょうや。 ・・・・何の口かって？　　　　　・・・・に <省略> [全文]
325 ) ザ・ロック
[2002/09/12(木) 20:37]
>320 ええとね、実は「お茶屋」さんは適当に選んで入ったので名前は忘れてしま いました（笑）。 みなさんは「オキニ」っておられるのですか？ 僕はね、河原町や木屋町にあるヘルスでもそうですが「オキニ」っていうのは作らないようにしてるんですよ。 もし、「オキニ」を作って恋愛感情が出ちゃったらまずいでしょう？ それと考え方も色々あると思いますが、色んな店に行って、色んな人を指名するから遊郭 <省略> [全文]
326 ) ｍｉ
[2002/09/12(木) 22:11]
私は、少し違いますね。 一人の「オキニ」と、長く付き合う事によって生まれる関係が好きです。 恋愛感情は、存在していますが、それを相手には求めてはいません。 でも、「オキニ」の言葉と態度には、疑似恋愛（これが本音です。）の様な、言いしれぬ、心地よい感情は有ります。 全然感情が無いと、精神的な興奮が無いでしょ？。 また、こんな事を書くと、「それも、お金で買っていて、本物ではないでしょ！」なん <省略> [全文]
327 ) どん
[2002/09/12(木) 23:07]
「オキニ」について。 私も　そんな　芸姑さんをさがしていますが　恋愛とはやはりちょっと違うかなと思います。 そこは　遊びのプロというか、こころの綾の交換というか、微妙なところです。 そういう意味では　本当の「恋愛」　なのかも知れませんが。そこには生活感や目的があってはならないのです。 皆さんも　なにを　芸姑さんに　求めているのでしょうね。
328 ) T2
[2002/09/13(金) 07:48]
どんさん お茶屋さんのお座敷は、いわばパラレルワールドであり、 その中でだけ成立する恋愛ならば、それはそれでいいのでは。 ただ、ときに現実世界との見境がつかなくなりがちなのも、恋愛です。 いわゆる旦那とは、そのへんの切り分けをしっかりとできる「おとな」で あることが必須条件、と言えるでしょう。
329 ) 湯女
[2002/09/13(金) 20:17]
「オキニ」についてですが、迎える立場からの一個人の思いを。 自然とわき出る感情は、理屈の様にはいかないもので、気を緩めるとのめり込んでしまいそうになる時もあります。 そんな気持ちは、私の場合「一目惚れ」で好意を持つことは無く、時間を重ねていくうちに生まれてくるものです。 そして、気に入ってもらっているのかどうかは、肌を通して感じられ、その人が来てくれるのを心待ちにするようになります。 来て <省略> [全文]
330 ) どん
[2002/09/13(金) 23:46]
湯女さん　確かに　男には独占欲というものがあり、また　女には従属性というものもあるのでしょう。 この考え方は　フェミニストからはジェンダーという女性の社会的、歴史的の概念である　といって攻撃される かも知れませんが　どちらの面もあるのでしょう。 マルクスは　資本主義においては　恋愛さえも商品になりうるといいましたが、実際に貨幣との交換が あるなしにかかわらず　人間同士のやりとりに <省略> [全文]
331 ) ｍｉ
[2002/09/14(土) 00:54]
こんばんわ「どん」さん。 本当の恋愛ですか、まだ経験した事が無いかも知れないし、今の気持ちが本当の恋愛なのかも知れない。 そんな、不確かな心の迷いと言うか、揺れる思いで、年月を重ねてきました。 結婚して「華やぎ」「緊張感」「情緒」を失っていくのは、寂しいですね。 誰が、たった一人しか愛せないと定義したのでしょう。 私は、この女を愛していると感じる事が出来る時間を、本当の恋愛だと、思って過 <省略> [全文]
332 ) BonBon
[2002/09/14(土) 17:25]
「えーなぁ」とか「気持ちいいなぁ」とか、そんな所までは遊びに行く男の共通の思いでしょ。 そこからは先はそれぞれの感覚で、それを一括りに定義する事に意味を感じません。 それぞれに好みの女性のタイプが有り、フェチだったり、SMだったり、ロリコンだったり、熟女好きだったり、同性愛だったり、好みは人の数だけ存在していると思います。 男も女も、それぞれに大なり小なりの性癖が有る訳だしそれと同じくらいに人 <省略> [全文]
333 ) 湯女
[2002/09/14(土) 17:28]
どんさん、本当の恋愛って、どんなものなのでしょうね。 miさん、理解に努めていただいて、ありがとうございます。
334 ) どん
[2002/09/14(土) 21:43]
湯女さん 本当の恋愛ね 西欧では１８世紀の大恋愛事件　ショパンとジョルジュ・サンド 日本では　日陰茶屋事件の大杉栄と伊藤野枝 あたりでしょうか。 どちらも　結婚とかは無縁ですが　共通項は　それぞれが　自由で独立して いること。 それと　燃えるのも早いが消えるのも早いってことかな。
335 ) K3
[2002/09/15(日) 01:39]
本当の恋愛とは何でしょうね。難しいけれど、私のプラトニックラブ（現在も進行中）を紹介します。これが恋愛かどうか分かりませんが、私の風俗遊びとは正反対で、風俗遊びをするのはこれの反作用ではないかと思うのです。彼女は今までで一番愛した女性です（嫁さんゴメンナサイ！） 彼女は現在40台前半（30台前半にしか見えません）、私とは8歳違いで知り合ったのは彼女が20歳の学生時代で、既に20年を越える付き合いです。こ <省略> [全文]
336 ) どん
[2002/09/15(日) 09:50]
k3さんはじめまして。 恋愛観　よくわかりますね。　昔の女性というのは　この歳（５０代）になってはじめて 懐かしくなります。　まして、現実に　お付き合いしていれば。 しかし、一方　家庭的に　何も問題がなければ　必然性はないわけで、しいて問題を起こそうという 意思もないのです。 だけどの　その女性と生活してみて　うまくいくという保障はありません。 これは、どの恋愛にとっても言 <省略> [全文]
337 ) K3
[2002/09/15(日) 10:59]
どんさん、初めまして。 五條へ通うのは彼女のこともありますが、もう一つ原因があります。 「処女のように」は誰でも出来るけれど、「娼婦のように」は誰にでも出来ないということです。 両方を満たす女性もいるでしょうが、私の家では無理なようで・・・・ それも求めて五條に通っています。 昨日、五條楽園のビデオ撮影に行きました。橋の南側も木が剪定されていて あまりにスッキリしていてきれい過ぎる <省略> [全文]
338 ) どん
[2002/09/15(日) 19:16]
K3さん　さすがベテランですね。五条でビデオなんて、なんかウロウロしているだけでも　怖いおにいさんに睨まれそうな雰囲気ですのに。 でも、あのあたりは案外そうでもないのですね。組関係の事務所もちゃんとあるのですが。秩序はまもられているのですね。 それに、ふらっと入れるなんてこれまた余裕ですね。 さて、求めるものは　まさしく「娼婦」なのですが　これにも質があります。 昔の遊郭の太夫で <省略> [全文]
339 ) K3
[2002/09/15(日) 21:05]
どんさんへ 昨日はオキニがお花に行っていた（お仕事中）ので、ビデオ撮影中に見初めた、まだ洋服姿の芸妓さんにしました。反応は上々で、まずは合格でした。 オキニは前職が医療関係者で、私も今は食品の開発をしていますが、元々は医薬と関係があったので、彼女とは話が合うのです。彼女はお母さんからもサービスの良い芸妓さんという評価を受けているようです。私もそれは感じるし、何よりこちらからのアプローチ <省略> [全文]
340 ) どん
[2002/09/15(日) 22:55]
期待というか　期待させられるというか。相手の反応を読み取って行動できる ような女ですね。 それには　やはり演技力も必要なのでは。 でも、何事も　「過ぎたるは及ばざるがごとし」 興醒めするような「演技」もあります。 そこが「プロ」たる所以でしょう。 そう「演技」です。
341 ) 初
[2002/09/15(日) 23:06]
今日、初めて五条楽園行ってきました。幸運なことに偶然呼び止められて初めて上がったお茶屋さんが、よく出てくるN・Mさんでした。舞い上がっていたのでお茶屋さんの名前も見ずに上がってしまい、芸子さんとの会話の中で初めて店名を知りました。評判通り、値段も安くて、お母さんも親切でしたが、やはり今度は違うお茶屋さんにも行ってみたいものです。で、先輩方に質問なのですがここと同じような料金のお勧め店を教えて下さい。
342 ) K3
[2002/09/16(月) 00:43]
今は引退したされましたが、評判の売れっ子芸妓さんがいました。 その評判を聞いて私も一度お座敷に来てもらいました。 彼女の反応の仕方は非常に男心をそそるものでしたが、後から考えると「演技」だったように思いました。やや過ぎた感じがしたのでね。 しかし、美人の彼女が感極まった感じで演技？されると、やはり売れっ子さんだなと思ったものです。 私の場合は下手な「演技」されると、興ざめになってしまう <省略> [全文]
343 ) どん
[2002/09/16(月) 08:42]
やはり　程よい演技ですね。 ドラマ　でも　大根役者は興醒めするものです。 それに　五条に求めるものは　やはり　古い”しきたり”と”失われたこころ”ではないでしょうか。 それがなければ　他の風俗と同じです。
344 ) ｍｉ
[2002/09/16(月) 10:11]
初さん、初めましてです。 基本的に、何処のお茶屋でも、料金は大きく差はありません。 そして、どのお茶屋のお母さんも、それぞれに個性は有りますが、優しく接して下さいます。 お母さんの「芸妓」さんの好みで、同じ事を伝えても、選ばれる「芸妓」さんが違いますが、それにはご納得頂く以外にはないです。 まずは、散策して頂いて、声を掛けてくれたお茶屋へ上がるのも良いかも知れませんね。 過去レスにもその <省略> [全文]
345 ) K3
[2002/09/16(月) 10:53]
芸妓さんはお客さんに気持ちよく過ごしてもらうため、多少の演技はしていると思います。 かの芸妓さんは演技の方が多少先走りだったので少し違和感があったのです。 でも上手で、映画のワンシーンを見るようで・・・・ 五條の良さは確かに古い「しきたり」と「失われたこころ」ですね。 日本にはもう五條にしか残っていないはずです。 大切にしたいものです。
346 ) ｍｉ
[2002/09/16(月) 16:03]
「どん」さん「Ｋ３」さん、男女の恋愛観のご教授をありがとうございます。 読みながら納得できたり、出来なかったりで、まだまだ、私も修行が足りないと実感致しました。 今回の、恋愛観を読ませて頂いて、やはり「遊び」は遊びで、そこに持ち込む感情も「遊び」の範囲で宜しいという事でしょうね。 精神的な「男」の「女」の繋がりは、イコールSEXでは無いものも存在する事も知りました。 残念ながら、自分の「悩み <省略> [全文]
347 ) BonBon
[2002/09/16(月) 17:00]
ｍｉさんって、いったい何歳ですか？ 過去レスを読んでこのレスを読んで疑問は深まるばかりです。 実は本日遊びに出掛けたのですが、お目当ての肛門様がお休みでした。 本日のお相手はボンレスハムの様な芸妓さんで、今話題の「大根」さんでした。 そこで、お聞きしたいのですが「大根」の演技は「大根」と注意してもよいのでしょうか？ してもよいと言われても、我慢しているでしょうが・・・。 芸妓さんか <省略> [全文]
348 ) K3
[2002/09/16(月) 20:23]
BonBonさんへ。　まだ、若い方なんでしょうね。 私の経験では「大根」さんでも「売れっ子」さんでも演技派の芸妓さんは自分で描いたストーリーに従って事を運んでいるのではないかと思います。 まだ、ハイな状態になる段階とは思えないのに反応はハイ状態になっているとか。 その演技の筋書きにないことを急にされたり、痛いことをされたりすれば「それ、一寸止めて」ということになります。 芸妓さんに対してお客から <省略> [全文]
349 ) どん
[2002/09/16(月) 22:42]
まず、本気はないでしょう。なぜなら、一晩に何にも相手をするのに全部に気を許せるわけにはいきません。 体力的にも相当なものがいるでしょう。 でも、私にだけは　と思わせるのが　プロの仕事かもしれません。 しかし、逆に本気になられたら迷惑される方もおられるのでは。 やはり、限られた時間、空間の中での　仮想の世界　の楽しみなのでしょう。 それは、非日常の世界ですから、おのずと生活 <省略> [全文]
350 ) K3
[2002/09/17(火) 00:45]
確かに、一日で何回もというのはある意味大変でしょう。 でも実際は必ずしもそうではないらしいのです（芸妓さんに一々確認した訳ではありません）。 ある芸妓さんが言っていましたが、若いお客さんの場合、芸妓さんの方が本気になりたくても、その段階に行く前で止まってしまうことが多いとか。 だから、逆に演技で補わなければならないそうです。 「本気」になる時はちゃんとなってくれますよ。 逆に心配なの <省略> [全文]

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管理者:KFJ
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