「五条楽園って」其の肆
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01 ) 管理人
[2003/06/23(月) 19:11]
「五条楽園って」其の肆
お茶屋さんの店名及び芸子さんの名前はイニシャルでお願いします。
02 ) ｍｉ.
[2003/06/23(月) 21:14]
まだだよ、500レスになってから書き込みして下さいね！
03 ) ｍｉ.
[2003/06/25(水) 18:35]
いよいよ、その肆（4）の開始です。
KFJさんもリニューアルされて、何となく、仕事場で見ていても、気にならないカラーになりましたね。
管理人さん、ご苦労様です。
以降は、このレスでお願いします。
04 ) 熟れた芸妓
[2003/06/25(水) 20:35]
皆様こんばんわ。
其の参も５００レスになり、其の肆（＝そのし、と読めば良いのかな？）へお引っ越し。
宜しくお願いします。

昨夜は、ひどい雨でした。
高瀬川も鴨川も増水していて、いつもは川を見ていて安らぐのですが、水かさが増えた流れは怖かったですね。
今日は雨も上がって、明日は暑くなりそうです。
遅まきですが、そろそろ７月の準備をしないと。
今日はこれまで。
明日、又、カキコしま
<省略> [全文]
05 ) 熟れた芸妓
[2003/06/28(土) 00:43]
ごめんなさい、レスが止めてしまって、流れに棹さしてしまいました。
という使い方は間違い。
棹をさして舟に勢いを与えて前に進める事から、「流れに棹さす」とは、話の流れを止めるのでは無くて、その逆に、勢いをつける事を言うのだそうです。テレビの受け売りでした。

ちょっと前にさかのぼって。

甚平を着た若造さん、背が高いようですね。
五条へ登楼して、粋な旦那衆の仲間入りしたら、甚平から着物
<省略> [全文]
06 ) ｍｉ.
[2003/06/29(日) 16:54]
今日は競馬界では、大晦日（私はそう思っています）の紅白歌合戦の宝塚記念でした。
またしても、大波乱の決着で、楽しめましたが、馬券は勝っていません（予想も当たりませんでした）。
6月も明日で終わり、7月からは浴衣に衣替えだったのでは無かったでしょうか？
浴衣になると、何本か紐も減ります。
祇園祭が終わる頃まで毎年ジメジメした日が続きます。
お座敷での運動は汗まみれになることもしばしば。
終
<省略> [全文]
07 ) ｍｉ.
[2003/06/29(日) 16:56]
新しいスレッドになったので、ここで「地雷を踏まない為に」を考えてみました。
みなさん、「地雷」って感じるのどの時点ですか？
やはり、お座敷に芸妓さんが入ってきた瞬間が多いのではないですか？
でも、男って、その辺で「これぐらいなら我慢できるか･･･」って諦める事多くないですか？
でも、時間が経つ毎に、「厭なところ」が目につきだして、「辞めておけば良かった」って、思いますよね。
そこで、「チェ
<省略> [全文]
08 ) 熟れた芸妓
[2003/06/29(日) 23:32]
時間に追われているうちに、どんどん先へと進んでいて、追いついていません。

miさん、こんばんわ。
貴重なご意見をいただき、ありがとうございます。
仕事に慣れて、それで充分事が済んでいると「これでイイノダ」と思って、工夫を怠ってしまいます。
思ってもみなかった事に出会うととても新鮮で感激して「これだったのよ私が求めていたものは！」なんて思うのに、時間も経たないうちに横に違った新鮮味を覚えた
<省略> [全文]
09 ) サンダーバード２号
[2003/06/30(月) 22:38]
昨日の午後、久しぶりに五條へ行ってきました。オキニさんを呼んで、楽しい
ひと時を過ごしました。帰る段になって、「さいなら」と表に出たら、
高瀬川に沿って虫取り網を持って歩いている父母子供と鉢合わせ。
こちとら、とっても気まずい雰囲気でした。向こうはどう思っているのか。
それとも、ここがどういうところなのか知らないのかもしれませんね。
さて、地雷の件ですが、私はめぐり合わせが悪かったと思っ
<省略> [全文]
10 ) てつや.
[2003/06/30(月) 22:44]
こんばんわ
私は割りとストライクゾーンが広いですねえ、って自慢にもなりませんねえ
11 ) リバー.
[2003/07/01(火) 00:07]
地雷、キャンセルの件ですが。
第一印象で「これはちょっと」と云う人ならともかく、その他の条件はなかなか第一印象では判断しにくいと思うのですね。
しばらく話すか、着物を脱がさないと分からない部分と云うのは多々あると思うのです。
話してみると意外と良かった、悪かった、抱いてみると意外と良かった、悪かった等。
その辺りはｍｉさんはどう判断されていますか？

これは僕の基準なのですが、単に肉体
<省略> [全文]
12 ) あれれ
[2003/07/01(火) 00:18]
　西み○さ廃業後まだ新しいお茶やさんは
決まってません。、○○に行ってみたのですが、
建築的には価値はあるんでしょうが、ちょっとね・・・。
特に昼間だったもんで。熟れた芸妓さんはどうお考えでしょうか？
蚊と清掃が行き届いてないというか。
13 ) 小三郎
[2003/07/01(火) 15:18]
皆さん、初めまして。
私は花街がとても好きです。
今は無き遊郭にも憧れています。
その片鱗があると聞いて、昨日五条楽園に行ってきました。
ｍｉさんのお勧めのＴに登楼しました。
女性次第でしょうが、うーん５０点というところでした。
私も色ではなく、艶を求めていますので、
もう少し情緒が欲しいかな、というところです。
でも、また行く積もりです。
14 ) 熟れた芸妓
[2003/07/02(水) 00:08]
あれれさん、こんばんわ。
西みかさが閉まってから、お茶屋はまだ決まっていないようですね。
高瀬川東に立つ立派な建物のお茶屋さんは、おかあさんは独特で、気性も良く、私たちにも本当によくしてくれます。
建物も立派だし、是非一度はお上がりなさいませ、とお薦めしたい所なのですが、おかあさんは埃やゴミ、虫たちにも寛容で、何ヶ月前、何年前の埃たちが居心地良く居座っています。
昔は宴会もしていたようで、
<省略> [全文]
15 ) あれれ
[2003/07/02(水) 01:08]
　お茶屋さんに関しては今はもう
焦っていません。皆さんお勧めの所は後にして
いろいろ探訪してみます。それもいいかなと。
　現在はお気には二人いるのですが、もし浮気して
熟れた芸妓さんに会えた時は宜しくお願いします。
16 ) あはは
[2003/07/02(水) 04:13]
行こうかどうか迷ってます。
奇麗な方（入ってきて、うわって驚くような）はいらっしゃるのでしょうか？
17 ) 小三郎
[2003/07/02(水) 10:18]
熟れた芸妓さん、ありがとう。
お相手に大きな問題がある訳ではありません。
若さや美人を期待していません。
やさしく、私の好み通りのぽっちゃりした女性でした。
私が望むのは、そこに至るまでのプロセスです。
さあ、「始めましょう」、ではなくて、
飲みながら、話しながら、
いつしか盛り上がってという風であれば良いなあと思います。
ちょんの間でというシステム上、難しいのかな。
でも、常連
<省略> [全文]
18 ) 熟れた芸妓
[2003/07/03(木) 20:46]
あれれさん、オキニは２人いらっしゃるのですね。大事にしてあげて欲しいと思います。
もしもお会いした時は、こちらこそどうぞ宜しく。


あははさん、初めまして。
そうですね、入ってきて、うわっと驚くような綺麗な人、私の目から見てですが、居ますよ。
見た目美人で無くても、あっちが美人な人も居ると思うのですが、駄目ですか？

小三郎さん、こんばんわ。
そうですね、いつしか盛り上がって、
<省略> [全文]
19 ) リバー.
[2003/07/04(金) 00:14]
こんばんわ。
小三郎さんにはぜひともまた登楼してもらいたいものです。
初対面では五條の芸妓さんも場の流れを読むのは難しいでしょう。
しかし、二度三度会うたびにこちらの気持ちの流れを呼んでくださる芸妓さんも確かに居ます。
男の気持ちに沿うことができる芸妓さんです。
部屋に入って来て、挨拶の後世間話を。
ふと、こちらが話すのを止めじっと見つめていると、芸妓さんも話すのを止め見つめ返してくれ
<省略> [全文]
20 ) リバー.
[2003/07/04(金) 00:44]
寝ようと思ったら大事なことを思いついたのでまた一筆。
先日、ＴＶの深夜番組で「ものがたる京都」と云うのを見ていたら、
中世の頃まで遊女は仏様と同列に考えられていたようなのです。
つまり、現在のように「性を売る」のではなく「慈悲を与える。情けを与える」と云うことらしいのです。
仏は心に曇りがありません。
禅宗などでも悟った人は「ありのまま」ものを見る。
そこには私心がない。
この観点か
<省略> [全文]
21 ) 小三郎
[2003/07/07(月) 18:42]
リバーさん、アドバイスありがとうございます。
艶を求めて近日中にまた行ってきます。
熟れた芸妓さんのような方に逢えると良いのですが。
22 ) ボブ
[2003/07/07(月) 23:51]
みなさま、初めまして。
この五條楽園のページを読ませていただきながら
いつかはみなさまのお仲間入りをと思っていましたが
本日、初登楼させていただきました。
みなさまのお話で良くでる「Ｔ」へ。
お母さんも、とっても優しそうな方で、すべてお任せいたしました。
落ち着いた雰囲気と、芸姑さんとのひととき。
私的には満足のいく時間でした。
また、登楼したいと思います。みなさま、今後ともよろし
<省略> [全文]
23 ) リバー.
[2003/07/07(月) 23:54]
今日は七夕。
オキニに逢おうと思い出掛けたら「今日は休んではるわ！」
何じゃ、それ！

最近Ｋ３さんはどうしているのですか？
ｍｉさんやＳ４さんは忙しいのですか？
何となく淋しい七夕でした。
24 ) 熟れた芸妓
[2003/07/08(火) 20:49]
リバーさん、こんばんわ。
五条楽園に「艶」を求めて来られる方の多い事が、このスレッドを読ませていただいてよく分かります。
遊郭を思い起こさせる建物や時代に取り残されたような町並み、それに芸妓の着物姿に、日本人の中に持っている「エロ」を重なるのでしょうか。
リバーさんが書いていらっしゃる様に、かつての遊女は、情を以て殿方をお迎えしていたように、思えますね。
中世の頃までは、遊女は仏様と同列に
<省略> [全文]
25 ) 小三郎
[2003/07/09(水) 15:46]
ボブさん、始めてで満足されて良かったですね。
ゲイギと入力しますと、芸妓と変換されますよ。

私はその芸妓さんらしさにこだわってしまうところがあるのです。
実は、私の名前は、五条新地の三味線のお師匠さん、
常磐津小三郎さんから拝借しました。
私はせっかくお稽古されているなら、お座敷でも弾いて欲しいと思うのです。
そんなに無理はいいません、ごく初歩的なところでよいのです。
つま弾く程
<省略> [全文]
26 ) リバー.
[2003/07/10(木) 00:23]
こんばんわ。
小三郎さんに同感です。
祇園では今もやっているのかどうか知りませんが、この国には影笛と云う芸があります。
月夜に部屋の灯りを消し、障子の向こうで奏者が篠笛を吹く。
部屋の中の客は月明かりに映し出される奏者の影を障子に見ながら演奏を聴く。
こんな風情が五條にもあればと思います。
熟れた芸妓さん、三味線を使った「艶」芸を皆さんに提案していただけませんか。
27 ) 熟れた芸妓
[2003/07/10(木) 20:32]
小三郎さん、こんばんわ。
本当に、腕前は別として、建前だけで無く、ちゃんと芸妓としてのお座敷を務めたいものです。
が、そんな時間をとって遊んでくれる粋な殿方がいらっしゃいません。
それに、さて何処のお茶屋が三味線を用意してくれるか、そこからお願いしなくてはいけません。

リバーさん、こんばんわ。
影笛という芸があるのですね。何て風雅なお遊びなんでしょう。
五条楽園でも、そんな情緒ある
<省略> [全文]
28 ) ｍｉ.
[2003/07/11(金) 11:15]
お久し振りです。

リバーさん　七夕の登楼はオキニがお休みだったようで残念でしたね。
芸妓さんは２のつく日以外に毎月連続休暇がありますからね。
それで、その後のリベンジはどうなったのでしょうか。

小三郎さん、初めましてです。
まぁ、良くご存じと、唸って仕舞った次第です。
お三味線のお師匠さんがこんな所で実名（芸名）で出ているなんて、ご本人が知ったらビックリですね。

お座敷で
<省略> [全文]
29 ) 小三郎
[2003/07/11(金) 15:00]
新参者の疑問ですが、このような宴会はできるのでしょうか？
例えば、客が４人で、仕出しを取ってもらって
芸妓さんのお酌で会食を楽しむような宴会です。
この場合、お酌の数は客４人で芸妓さん２人でよいと思うのです。
徐々に盛り上がって、その気になれば追加で２人を呼ぶのです。
飲食代　　　　　　＠１万円で４万円
芸妓さん花代　　＠２万円として延べ６時間　　１２万円
合計　１６万円を４人で割る
<省略> [全文]
30 ) ｍｉ.
[2003/07/12(土) 18:21]
小三郎さん、明確なお返事は出来ませんが、私の推測としてお返事を致します。
まず、お茶屋で仕出しを取るのは、不可能です。
（これは以前に相談しましたが、ダメでした。）
しかし、お弁当の持ち込みなら可能ですので、持ち込みとして下さい。

次に、お座敷ですが、４名だと４部屋を押さえる必要が有りますので（貸し切り状態が望ましい）ので、芸妓さんの支払いと部屋代は別勘定と考えた方が良いでしょう。 <省略> [全文]
31 ) てつや.
[2003/07/12(土) 21:55]
こんばんわ
私が五條で初めて遊んでから1年があっという間に過ぎました。
書き込みさせていただくようになってからはまだ９ヶ月ですが・・・。
私がここに初めて書き込んだ内容はどちらかといえば五條に対する批判的
内容だったのですが、いつの間にやら常連じみた調子でお邪魔してます。
私はたまに自分の行動について自己批評するようにしてるのですが、自身
で考えるに決して私の存在は五條にとってプラスに
<省略> [全文]
32 ) ｍｉ.
[2003/07/12(土) 22:04]
てつやさん、ご質問にお答えしたいと思います。
「五條楽園」は自己満足で成り立っている社会、仕組みです。
私も、何時も擁護の発言ばかりで無い事には、お気づきだと思います。
甘やかすばかりでは、甘えの中で自分が生きている事を忘れてしまうのです。
本当に好きと言う事は、批判も出来る事なのです。
今、レギュラーで書いて下さっている方、それぞれが、やはり「不満」を持っておられます。
そんな方こそ
<省略> [全文]
33 ) ふりいだむ
[2003/07/12(土) 23:39]
みなさんお久方ぶりです。
忘れてない証拠を残すために、ポストしてみました。
たまに、ROMはしているのですが、なかなか登楼もできず仕舞いで、新しい情報を
提供もできずで、投稿をためらっておりました。
で、先日、久々に登楼して参りました。
時間も時間（About 20:30）でしたし、雨も降っておりましたのであまり、
期待せずに（とは言え貴重な空き時間ですが）一軒の初めて入るお店の前に立ちました。 <省略> [全文]
34 ) 小三郎
[2003/07/13(日) 17:46]
ｍｉさん、丁寧なご回答ありがとうございます。
郭にはそれぞれの事情があるので、
簡単に宴会はできないことがわかりました。
確かに熊井啓監督・清水美沙主演の映画「海は見ていた」でも、
友達と登楼して馬鹿騒ぎして隣の客にどなられているシーンがありました。
でも、仕出しはだめでも弁当の持ち込みＯＫとは意外でした。
もう少し私も回を重ねて良く研究します。
35 ) てつや.
[2003/07/15(火) 22:49]
私事ですが、今年度から給料が月額5万円減額されました。最初は影響は
あまりないと思ってたのですが最近、ボディブローのように堪えるようになり
ました。ボーナスもでましたがこちらもやはり5万円削られてました。
このままでは五條に遊びに行くまえに物乞いに行かねばならなくなりそう
です。
これからは登楼回数は激減すると思いますので、目新しい書き込みもでき
なくなるでしょう。したがって偉そうに書き
<省略> [全文]
36 ) ｍｉ.
[2003/07/16(水) 13:39]
てつやさん、不況の余波で大変なようですね。
回数は減っても、書き込み待っています。
37 ) 熟れた芸妓
[2003/07/16(水) 20:29]
ふりぃだむさん、久々の登楼は、思いがけず良い時間になったようで、よろしゅうございました。
僅かな時間を割いての登楼、出来れば自分の理想に添う時間になって欲しいものです。
今日は祇園祭の宵山です。
テレビに映し出されるその様子には、浴衣姿の人が多く見受けられました。
男の人も、浴衣を召してる方が多いようです。
来年こそは、誰かいい人みつけて、宵山に繰り出すゾ！と、去年も思っていたのよねぇ。
<省略> [全文]
38 ) 加賀屋
[2003/07/16(水) 20:38]
みなさんこんばんは。

この間２度目の登楼をしてきました加賀屋です。前も行ったお茶屋さんでしたが場所が分からず道に迷ってしまいました。
さて、前回登楼時にたまたまＫさんという芸子さんが呼ばれてきたのを見かけました。
今回はぜひそのＫさんにと思ったのですが、なんとお休み。しかもお休みは当分ということなので残念です。
結局お母さんにお任せしていたら若い方でした、きっと私より年下でしょう。 <省略> [全文]
39 ) LAPUTA
[2003/07/16(水) 21:38]
皆さんお久しぶりです。
仕事がいそがしくて、なかなか登楼できませんでした。
７/１４に少し時間が空いたので、行って参りました。
今回のお相手は初めてお呼びする方で、Ｍさんでした。お母さんの薦めで決めた
ものの、少し不安でした。「地雷では？」って思いながら待っていました。
でも、顔を見た瞬間に私の心配は何処かへ吹き飛んでしまいました。
若い娘さんでしたが、礼儀正しく、自分が此処に何をしに
<省略> [全文]
40 ) 北狐.
[2003/07/16(水) 23:54]
いつの間にか　第4に新しくなっていたのですね
第３をお気に入りに入れていて　いつみても変化がないのでおかしいなーーと思っていたもので
安心しました　レス五百超えてましたものね

最近は東京に行きっぱなしのことが多く　京都に帰ってきても五條によることも減りました

うーーん　一度足が遠のくとちょっと行きずらいものですね

浴衣に変わっていますでしょうか・・・
浴衣の女の子っていいで
<省略> [全文]
41 ) あれれ
[2003/07/17(木) 08:53]
えらいこっちゃ。
二人のオキニのうち一人が辞められて、
もう一人も暫くお休みとのこと。
　新子さんも含めて新たな開拓を
しなくてはなりません。
　お茶屋さんと一緒にあらたな開拓、開拓。
42 ) ゆうじ
[2003/07/17(木) 11:52]
皆さんはじめまして。
私は県外なのですが皆さんの書き込みを読んで
是非一度訪れたいと思うようになりました。
そんな折ちょうど定期的に京都に赴く用事ができましたので
非常に楽しみにしております。
しかしなにぶん土地感がないので諸先輩方に指導していただきたく
書き込みさせて頂きました。
店舗名や芸妓名などは当然ここではお尋ねする事は不可だと
思いますのでどなたかメールにてご指導頂けない
<省略> [全文]
43 ) ｍｉ.
[2003/07/17(木) 18:50]
ゆうじさん、初めまして。
取り敢えず、投稿の際に「メール」の所へ、捨てアドレスでも良いですから、アドレスを書いて下さい。
私をはじめとする、常連さんからMailが届くと思います。
44 ) 九條
[2003/07/18(金) 01:18]
客先での仕事が午前中で終ったので、いそいそお出かけ。よく考えたら、山鉾巡行は
まだやってたかもしれない。
ところで、今日のお相手のお姐さんは前回と同じMさんを指名して行ったのですが、
「裏を返す」って言っても理解してもらえませんでした。「吉原御免状」という小説で
読んだ話ですが、江戸時代の吉原では一回目の登楼(初会)と二回目(裏を返す)では
顔を合わすだけで会話もせず、三回目の登楼でやっと「
<省略> [全文]
45 ) 九條
[2003/07/18(金) 01:24]
北狐さま
7月8月は浴衣みたいです。ここ数日は祇園祭で街中にも浴衣姿が目立ちましたが、
五條に行き慣れた人は「このへんから手を突っ込んで……」とかあらぬ想像を
して、目つきが妖しくならないよう気をつけねば (^^;)。
46 ) ゆうじ
[2003/07/18(金) 09:32]
大変失礼しました・・・
自らメールにてご指導くださいと書いたのにも関わらず
メールアドレスを入れるのを忘れておりました。
お恥ずかしい・・・。
今後ほぼ月一回のペースで京都へ訪れる事になっております。
初めから大当たりとなればもちろん良いのですが
なかなかそうは行かないでしょう。
しかしそれもまた醍醐味の一つと考え初訪問を楽しみにしております。
今月は鱧と共に京女を味わいに行きたい
<省略> [全文]
47 ) 北狐.
[2003/07/18(金) 21:51]
確かに着物や浴衣を着ている人を見るとちょっとイヤラシイ気持ちになるのは
僕だけかと思っていたのですが　他にもいらっしゃったんですね

良かった　良かった
48 ) ヒロキ
[2003/07/18(金) 23:04]
皆さん初めまして。
最近、あるきっかけで、五條楽園の事を知り色々と調べているうちに、この掲示板
の事を知りまして、皆様の書き込みを読んで、是非訪れたくなりました。
しかし、私には京都の土地感が無い為、よろしければ先輩方にご指導して頂けれ
ばと思いこちらに書き込みをさせて頂きました。
お茶屋名、芸妓名は此方の掲示板では、お伺いする事が出来ないとの事ですので
メールにてどなたか、ご指導願え
<省略> [全文]
49 ) ゆうじ
[2003/07/18(金) 23:48]
＞ヒロキさん
はじめまして。
私もこちらに登場したばかりの者です。
お互い諸先輩方によろしくご指導いただけるように祈りましょう。

多分ヒロキさんも私と同じ様に思われていると思うのですが
やはり不安ですよね。
そこで何が一番不安なのかと自ら問い直してみた所
要は地雷を踏みたくないという事につきると思うのですね。
その為に指導を乞いたいわけですが。
立場を替えて考えると皆様時間と
<省略> [全文]
50 ) ゆうじ
[2003/07/19(土) 00:05]
連続で申し訳無いのですが・・・
上で地雷と書きましたが以前にも地雷の定義についての書き込みが
ありましたが私なりにも考えてみました。
板を汚すようで御迷惑かもしれませんがお許しください。
まずは見た目ですがコレばっかりはやはり好みの問題もあり物理的に
可能な状態になれない方もいますのでコレは地雷でしょうね。
しかしながら私は過去の風俗経験やその他でどう考えても
自分の範疇を超えた方と
<省略> [全文]
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管理者:KFJ
KoMaDo-1.5a