猫舌パート２ 01: 名前：ml0_0lm KILROY.投稿日：2006/04/03(月) 16:17 猫舌さんのためのスレできましたパート２ 02: 名前：はげ中年の投稿日：2006/04/03(月) 22:08 マスターベーシｮンにまだ興味あんのか？よほど寂しいんか？ 03: 名前：ひよこ投稿日：2006/04/03(月) 22:09 (祝)パート２スタート！ 04: 名前：そー思うけど投稿日：2006/04/04(火) 07:23 言葉遊びを読むのも悪くない。変に感動してる奴は気持ち悪いけど>>2 05: 名前：どう思われますか？投稿日：2006/04/04(火) 23:09 単独個人スレをお持ちの猫舌さんにお伺いしたいのですが。 夢スレ、もしくはそれに付随するスレ、そして自らのスレで タイガーマスクがマルチポストを貼っています。率直に猫舌さんは この行為に対してどう思われますか？ 06: 名前：言葉投稿日：2006/04/05(水) 01:03 なんざ現実の修羅場では無力なもんや。バーチャルの世界で言葉でなにかしたいなら潔く作家か物書きの門にでも挑むならまだええがな。今時の風俗や水の乾いたガキ相手に気持ち悪い生垂れ能書いてるのはかえって罪やな。 07: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/05(水) 09:10 ＞05 当該書き込みは私も見ました。基本的にマルチポストは掲示板の閲覧性を 阻害する行為であると言えます。また商用サイトであるKFJに他の商用サイト を宣伝するには対価を払わねばなりません 以上は一般論ですが、当該サイトにおいてKFJに対価が払われているか、KFJ において当該サイトの宣伝方法を許容しているかの事実関係がわかりません 08: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/05(水) 09:27 ＞06 仰るとおりだと思います。それでも言葉の力を信じたいなんて某新聞社の リクルート向けジャーナリスト宣言のようですが 私はブンガクに興味はありませんがもし現代的な文学的営為があるとすれば 人間の欲望渦巻くサイトで言葉の力を試すのもその一つではないかと思います 09: 名前：マルチ商法投稿日：2006/04/05(水) 18:32 ぶんぶかぶん？ 10: 名前：違うやろ投稿日：2006/04/06(木) 02:39 あんたは自己実現できない実社会での自分をここで慰めてるだけなん違うかな。同じ様に金に彷徨う水や風の人間を本当は一番見下してるのはあんた自身なんちゃうか。 11: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/06(木) 06:43 誰にも共感を持てる、といえば嘘になります。同時に誰にも優越感を持つ、劣等感を持つ も嘘になります。それを探り合うのが「対話」であり言葉ではないでしょうか 12: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/04/06(木) 07:06 5､7へ そこの所の誤解があるといけないので書き込みさせていただきます このKFJの管理人さんの了解を得て色々なスレにURLを載せています ぜひ色んな人に見て欲しいですし有効利用していただきたいと思います 13: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/04/06(木) 07:08 あと今回の俺がマルチに載せてるURLに限って管理人さんの了解を得ているので削除される事はありません 14: 名前：魔神投稿日：2006/04/06(木) 12:17 †14† 15: 名前：浅田真央投稿日：2006/04/07(金) 18:50 15歳 今日から高校生です 16: 名前：それも違んちゃうか？投稿日：2006/04/08(土) 00:16 対話ちゅーのは相手の姿、顔、目を見てしっかり伝え合うもんや。文字と対話は ちゃうで。 17: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/04/08(土) 03:19 ＜管理者により削除＞ 18: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/08(土) 06:27 ＞16 そうですか？それならあなたと私では考え方がちがいます。その点で同意できない。 雑誌でも公開討論があります。ネットでも。論理的思考能力があれば文字で対話 出来るというのが大勢の考えではないですか？ 19: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/08(土) 06:27 ＞17宣伝ご苦労様です 20: 名前：ほれ！投稿日：2006/04/08(土) 10:25 文字ではこういうことやがな、笑。人と真剣に対話するいうのは覚悟のある決着やで。ほな違いますな？！で済ますようなやり取りは対話なんか言わへんねん。生身を生きてる大人の世界ではな。おとーちゃんがわかってくれへんしもーえーねん！やな、笑。 21: 名前：↑投稿日：2006/04/08(土) 19:18 そんな事ないでしょ。会って話すと本当の事しか言わない？言葉だと正確に伝えられる？逆に文字で伝えるからこそ考える事や本音も言えるでしょう。実はあなたも実際猫舌さんに会って話すとおとなしくなるんじゃないのかな？ 22: 名前：↑投稿日：2006/04/08(土) 20:30 わたしは＜＜２０氏に賛同ですね。嘘も本当も含めて対峙するには想像以上の ものが必要だと思います。文章で綴るのも伝わらないとはいいませんが生きた 人間の真のやり取りは向かい合い対峙する事に尽きると痛感します。これだけ 情報流通や交信技術が進んでも最後の決断は人が人に対峙し、嘘も真も含め ての決着しかないのが現実だと思います。 23: 名前：mad投稿日：2006/04/08(土) 22:07 巧言向面はそうなればたしかにそれに越したことはないが、逆に稚吐恥面になる 可能性も秘めている。向い合って話し合うのは直接的であるようで雰囲気や流れ に呑まれ双方の目的とかけ離れる場合の方が多い。一方文面による交接は自ら の時間の流れに合わせ比較的冷静に論説、解釈が可能な反面相手に意思疎通 を通じるに鈍重感があり冷静な分、相応な人心を超えた文面解釈や執稿となる場 合が多い。その取捨は夫々のその場の感好心に委ねるしかない。文章による交感 を「対話」と捉えるか否かは夫々の好みである故、頭筆から文章が前提の掲示板 に於いて論じるに値しない。書かれた内容を受容れるも、拒絶するも読思者の範疇 にて処理すべきことである。 24: 名前：21投稿日：2006/04/08(土) 22:15 madさん凄い。 25: 名前：管理人投稿日：2006/04/08(土) 22:38 >>12 >>13 了承した憶えはないですけど 26: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/09(日) 03:24 ほれ！様 もちろん文字情報による対話と現実の生身の対話とは違います。 私もビジネスの重大トラブルがあったときはまず客先に駆けつけて謝罪します これは対話ではありませんが誠意の問題として、感情の問題としてですね 文章では誠実を尽くしても美辞麗句に終わり感情をかえって害することもあります しかしこれはメディアの特性による違いに過ぎず優劣の問題ではありません 27: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/09(日) 03:31 ＞23　mad様 対話、の「話」が肉声による対話という意味に引っ張られがちですが 往復書簡による対話　という本もあります 露の身ながら―往復書簡いのちへの対話 多田 富雄 (著), 柳沢 桂子 (著) 文字情報によるやり取りを論争として捉えず「対話」とカテゴライズすることにより 分かり合う道を探る試みとして、たとえば掲示板メディアを使えればと思うのです 28: 名前：ml0_0lm KILROY.投稿日：2006/04/09(日) 21:46 猫舌.さんから、タイガーマスク.です様に一言お願いします。 29: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/09(日) 21:53 んー　どうも自己愛性人格障のきらいがありますね □■□診断基準□■□ アメリカ精神医学会　DSM-IV 自己愛性人格障害　Narcissistic Personality Disorder 　誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。 以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。 １）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、 十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。 ２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想に とらわれている。 ３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に （または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。 30: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/09(日) 21:53 ４）　過剰な賞賛を求める。 ５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的 に従うことを理由なく期待する。 ６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成 するために他人を利用する。 ７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または それに気づこうとしない。 ８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 ９）　尊大で傲慢な行動、または態度。 31: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/09(日) 22:05 1）現実世界で大きくなりすぎた存在　と自称しています 2）誰もに愛され人気があり人気キャバ嬢とステディであると称している 3）木屋町の主人公だと妄想している 4）褒められて当然で批判者を容赦しません 5）行きつけの店の経営陣を批判しています。その理由は自分が優遇されないから 6）他人の迷惑を顧みずURLを貼り付けそれを管理人の承認があると称した 　もし本当に承認があったとしても掲示板の閲覧性を疎外して良いわけが無い 7）6）の貼り付けもそうですが、自分に対する意見は全て敵視だと思い込む 8）妄想の人気を人が羨ましがると思い込む 9）ご覧のとおり 32: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/09(日) 22:09 このような人はネット依存を起こしやすいです 彼は（私は見た事が無いのでいまだに信じられないのですが）タイガーマスク というプロレスラーのマスクを被っているそうですね。 普通なら罰ゲームかよという恥ずかしさなのですが彼はそれを被ることにより 彼の英雄と同一視しているように思います。 33: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/09(日) 22:16 ネットも彼にとって仮面なのです。仮面を被った木屋町における虚像とネットにおける 不敗の（不敗です。論理能力に著しく欠けるから自分の負けも理解できない）虚像とが キャッチボールをしながら肥大化していきます。 彼はまずネットを離れマスクをはずし等身大の自分を見つめることが肝心なのではないでしょうか。 34: 名前：彼は投稿日：2006/04/09(日) 23:13 ＜管理人さんが間違えて削除した＞と言っています。ここまでくると、彼の症状は かなり進行しているというか、重症と思われるのですが。であるとすると、彼自らの 力でマスクをはずし自分を見つめるなんてありえないのではないかと思うのです。 このような場合、どのような処置法があるのでしょうか？それとも彼自身が自壊する までキャッチボールを自己の中で繰り返すしかないのでしょうか？猫舌さん教えて下さい。 35: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/10(月) 08:15 自己愛は誰にでもあります。自己愛の無い人間などその方が問題でしょう。 全ての愛は自分を愛することから始まり自分を捨てても愛するものを見つけて終わります。 また人は（自己愛から出たもので）必ず自分を飾ります。 ですからその甘い誘惑に対抗できる人間はめったに居ません。世の中は（特に若い人にとって） キャバやネットなど現実世界から切り離して自我をぬるま湯に浸してくれる装置に事欠きません。 タイガーマスクです氏の問題は優れてそれぞれの問題でもありますね。 36: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/10(月) 08:19 かつて自己愛を肥大して自分を見失った国家がありました。仮にニホンとしましょう。 国家とは集団的意識です。集団的意識とは個人の総和です。共同幻想としての国家 は個人意識の集積であるなら個人の傾向が国家の性格を決めます。 このニホン（仮）勤勉さで知られましたが賭博的軍事成功により自らを肥大させてしまいました 産業といえば農村と農村の女性を借り集めて絹糸を紡がせ輸出するだけだったのに。 その絹糸を輸出して得た外貨でガイコクからくず鉄と燃料を買い軍艦を作って走らせていました。 37: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/10(月) 08:24 それが主な取引先であるアメリカと戦争したのですから自己愛の行き着く先は 肥大した幻想とリアルとの対決で、すなわち肥大した自己の破産で終わります。 話が大きくなりすぎましたが、賭博依存も薬物依存もネット依存もキャバ依存も 全て肥大させた自己愛を満足させるための装置で自分から抜けることは出来ません。 だれか強力に管理して強制的にそれらから隔離する処置をとるか、破滅するまで突き進むか。 まあ　命さえあれば、再生できるかもしれないという程度のものです。 38: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/10(月) 08:37 本屋にいくと「他人を見下す若者たち」とう本が平積みされています。オビが傑作で Ａ（決意を込めて）「オレはやるぜ・・・・」 　　Ｂ「何を？」 　　Ａ「何かを。」 それだけで笑っちゃいますよね。 つまり何をなすべきかわからず何をできる能力も無い劣等感こそが根拠無き自己優越の 土壌なのですね。 私はこれを世界で一つだけの花妄想と呼んでいます。この歌が流行ったとき気持ち悪さに 鳥肌が立ちました。なんだよ世界で一つだけの花。この共感性のなさと自己愛。 リアルを拒否して妄想に閉じこもり自慰的世界を構築しようとする試み。 39: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/10(月) 08:42 後世の史家が21世紀ニホンを研究しようとしたときに必ず見出しにつけるでしょう きっとそのころには二度目の滅亡を経たニホンの転換点として 先ほど言ったように国家における共同幻想は個人の意識を集積したものです。 このような肥大した自己愛が集積した国家がどのような共同幻想を持つのか 怖気を奮います。もしかするとそれを人格にしたのがコイズミ某かもしれません。 40: 名前：ｍａｄ投稿日：2006/04/10(月) 13:06 世界にひとつ・・を気味悪く思っていたのは私位かと思っていました、笑。ほんの数十年前まで人が生きるにも難しい時代であったのが今はただ生きるだけなら飛躍的に楽になった。しかし実際の人生は色んな意味で賭けに等しい確率の選択を多く強いられるがそれは「自分」に賭ける事。他人に運命を賭ける賭博である博打をする資格は自分に賭ける勇気と賭ける「自分」に才能を上回る努力を強いる事のできる人間のみ。逆にそれのない人間のする博打は見苦しいだけ。 41: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/10(月) 14:06 賭博とは自分の未来を支配しようとする試みだという解説があって感心したことがあります 10分後に結果の出るレースに賭けるとすなわち勝つか負けるかの二者択一の未来を 手中にすることができる。推理を働かせれば確率はもっと（5割以上）あげることができる。 未来は本来不安定なものでレース結果が出る前に心臓発作で死んでしまうこともありえる わけですがそれを単純化してみせるのが「賭博」なんでしょうね。 42: 名前：↑投稿日：2006/04/10(月) 18:05 不確定性原理でつか？ 43: 名前：猫か犬か投稿日：2006/04/11(火) 03:11 知らないけど、やたら国まで語ってるけどあんた国を語れるほどの力があるの？いい歳食ってるみたいだしさ、他人や社会や国に少しでも影響できないならただのボヤキや愚痴と同じやで。あんたはただ評論してるだけだろ？！評論家ならまだいいけどただの風俗の掲示板のボヤキオヤジだな。 44: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/11(火) 06:09 ＞43 全くその通りです。掲示板のぼやきオヤジ。そのボヤキを「評論」と評価してくださり ありがとうございます。書いていて良かったと思います。 年齢といえば私は「アリス出版」世代です。イワユル自販機エロ本世代。 あの雑誌も実用（笑）本位のエロ本でありながらサブカルチャーの担い手として 様々な表現活動を行っていました。風俗の掲示板という赤裸々に言葉が交わされる 現場でぼやき続けることが面白いと考えています。 45: 名前：ノリ投稿日：2006/04/11(火) 07:16 >>43 どこらへんの文章が気に入らなかったのかWWW俺は読んでておもしろいのだが いろんな思想があってもいいのではないかと。誰でも（普通の社会人ならば）多少なりと国について考えがあり意思表示してもいいのでは ないかと思う。その意思表示の代表的な例が選挙での投票であり明確な意思表示ではないか？ 語るというが>>43も語ることはないだろうか？年金のこと　御懐妊のこと　死刑制度についてなどなど　どれも国ぐるみの出来事、取り組みなのだが ぼやきのように>>43も他人に語ってはいないか？>>43が語ろうが直接　国や他人を動かせるわけがないんだが 猫舌さんのばやい　自分のスレッドがありそこに書き込んでるだけ　他人に影響を及ぼしたくてやっているわけではないと思う 46: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/11(火) 08:42 >45 のりさん いえいえ　誰かの影響を受け、また誰かに自分の考えを知らしめたくてやってはいます。 それでこそ対話ですし。決して（ここではね）誰かをやり込めようとは思わないだけで。 この手の言論（笑）は本来ブログが担うべきなのでしょうが。 47: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/11(火) 08:51 主催者が明確なブログでこそこの手の言論はふさわしいのでしょう しかしアンガイ匿名の掲示板で活発な議論が行われることはご案内の通りです かえってブログではトラックバックが炎上してしまうことも多いですし、きっこのブログ のように影響力のあるサイトはトラックバックさえ設けていません ネットへの参加が携帯からが多いという特殊事情があるのか、ニホンにおけるこの事情 は面白いですね。 48: 名前：↑投稿日：2006/04/11(火) 10:45 >>43 おまえ河豚だろｗｗｗｗｗ 49: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/04/11(火) 14:19 >彼は（私は見た事が無いのでいまだに信じられないのですが）タイガーマスク >というプロレスラーのマスクを被っているそうですね。 >普通なら罰ゲームかよという恥ずかしさなのですが彼はそれを被ることにより >彼の英雄と同一視しているように思います。 素直に「お前対面恐怖症でネット依存症だろ？」 とわかりやすくバカマスクに言えよ。笑。 50: 名前：ノリ投稿日：2006/04/11(火) 15:12 >>49 ちょWWWおまWWWW 他人を巻き込むなってWWWWW 51: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/04/11(火) 15:27 >>50 巻き込んでおらん。物書きは遠回しすぎるから、 単刀直入に言ったらどうだ？という助言にすぎん。 52: 名前：ノリ投稿日：2006/04/11(火) 17:03 >>51 大人なんやしオブラートに包もうぜWWWW 53: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/11(火) 17:57 こんにちは名無し＠本物さん あなたの書き込みは面白く拝見しておりました。あなたも他者に故無き優越感を T氏と似ていますが、それが徹底している点や論理的破綻が見当たらないところから 恐らくパロディ的バーチャル人格を楽しんで居られる知的な方だと思います。悪口芸 とでも言うのかな。 案外シャイな一面があって露悪的にならないと風俗掲示板なんぞに書き込めないの かもしれませんが、あまりそれ（バーチャル人格）に耽溺するとあるいはリアルの人格 に影響があるかもしれませんよ。 54: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/11(火) 17:59 すみません　ちゃんと書けませんでした あなたも他者に故無き優越感をT氏と似ていますが を あなたも他者に故無き優越感を持つところなどT氏と似ていますが に訂正します 55: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/04/11(火) 18:41 >>52 それも一理あるな。笑。 >>53 中々理解しておるな猫助は。笑。ほぼ100％その通りだ。 リアルの人格は既に確固たるものとなっておるので何が起ころうが揺るぎない。 まあ心配無用、といったところか。忠告は感謝するぞ。 56: 名前：↑投稿日：2006/04/11(火) 19:28 おまいら河豚も仲良くしてやれよwwwwww 57: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/04/11(火) 20:00 猫舌へ お前の書き込みがおかしいので書き込みをする まずネットだろうが現実世界だろうが「タイガーマスク」と被り尚且つ素顔までも客は知ってるほど「存在者」として俺はいるんだよ 確かに「タイガー」のマスクを被る事により「存在感」を広め確実に「存在者」としていった 云わばマスクはあくまで「キッカケ」にすぎない それを現実のプロレスラーのタイガーマスクと同一視してるのはお前の単なる「思い込み」に過ぎない 優越感？お前も優越感を感じる為に一生懸命してるだろうが なーに自分だけ聖人君子を気取ろうとしてんのか ちゃんちゃら可笑しいよ 58: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/04/11(火) 20:12 >>56 馬鹿がうつるから嫌。貴様もうつらない内に構うのやめたほうがよい。 59: 名前：ノリ投稿日：2006/04/11(火) 20:37 >>57 俺こそ真のタイガーマスクまで読んだ 60: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/11(火) 20:39 こんにちは　タイガーマスクですさん あなたがマルチポストしたURL貼り付け行為について釈明してください 出来なければ、公に管理人氏および掲示板利用者全てに謝罪してください そしてそのHNでのここにおける書き込みを永遠に廃してください 61: 名前：Λ投稿日：2006/04/11(火) 21:21 >>59 ﾜﾛｽｗｗｗ 62: 名前：↑投稿日：2006/04/11(火) 21:46 うわ！あの猫舌がめずらしく特定の人間に対決姿勢を示している！ どう見ても猫舌のほうが一枚上手だが… 63: 名前：ノリ投稿日：2006/04/11(火) 22:17 >>60 ヒント　言うだけ無駄 64: 名前：姫子投稿日：2006/04/12(水) 00:33 なぁ〜んやさぁ、、どんなやろと思うて読んだら店にようくる屁理屈いいの客と一緒やん 店では小泉さんも自分のあごで動くみたいにいうけど昼間に見たらただの醜いおっさん 65: 名前：5です投稿日：2006/04/12(水) 00:36 確かに言うだけ無駄かもしれませんが、やはりマルチポストは気分の悪いものです （少なくとも私は）。自らのスレのみに貼るのは勝手ですが、管理人の許可の有無に 関わらず、マルチポストをしないことは掲示板での基本的なマナーです。猫舌さんの ようにタイガーマスク氏に謝罪を求めることまで希望も期待もまったくしませんが、 そういったことがわからないのであれば、タイガーマスク氏はここにおける書き込みを 慎むべきです。 66: 名前：Λ投稿日：2006/04/12(水) 01:07 >>65 残念ながら河豚君には君の言わんとする事は理解でないだろうｗｗ 67: 名前：猫の穴投稿日：2006/04/12(水) 02:22 わが秘密の特訓を受けた誇り高きタイガーマスクを語る馬鹿ちんはどこじゃ？！ 68: 名前：尻の穴投稿日：2006/04/12(水) 02:32 特注の毛抜きで全部抜かれたらしい 69: 名前：耳の穴投稿日：2006/04/12(水) 04:01 うちで特訓したら修了の証に本柘に天然綿の耳かきが貰える。入会金十万、月二回で月謝三万で半年！いま春のキャンペーンで入学金二割引で分割可！各種闇金取り扱い！ 70: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/12(水) 06:29 >62さん 特定というわけでなくせっかくの遊び場所を使いにくくする人は困るからです 子供たちが遊ぶ公園に獰猛な犬を連れて糞撒き散らして「管理人がいいと いったんだよ」をうそぶくごろつきみたいなものです >ノリさん 無駄なことを言い続けることも大事です。この手の人は手を変え品を換え自分の 存在感、あ存在者か、を示すためにやってきます。ちょっと待てよ、その前にすることが あるだろうと釘をさすことは有効です 姫子さん 本当ですね。床屋政談ならぬ掲示板政談です。なこと誰も聞いてやしないよ、世の中に 影響力の一つでもあると思ってるの。腹のそこで笑うだけでなくこうして書き込んで下さると 対話が始まり私のためにもなります 71: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/12(水) 06:35 >5ですさん 明快な論理と美しいリズム感のある日本語の文章ですね。ハンサムな文章です。 それはともかく私の訴えたいことをシンプルにありがとうございます。 >Λさん これが理解できなければ・・といいますが理解できるでしょう。期待を込めて。。 >67,68,69さん 私では思いつかない面白さなんですが、罵詈雑言は彼の餌です。彼の「理解」できる 唯一の言葉だからです。 72: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/04/12(水) 07:22 猫舌へ 貼り付けした行為の説明？ そんなものは簡単じゃん 単なる「宣伝」に過ぎない そんなの夢系とタイガー系スレ以外に載せたら一発でわかるじゃん まぁ夢系タイガー系スレに載せたのも「宣伝」と言われれば「宣伝」だよ 何故俺がお前のスレに書いてるかわかるかい？ あんたが昔俺のスレに来て「荒らし」ていってくれたよね。それと同じ事と思ってくれていいよ どう？気分悪いでしょ？ 73: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/12(水) 07:49 タイガーマスクですさん。 説明ではありません。釈明です。 管理人氏の許可を偽ってURLを貼り付けたのかどうか。 74: 名前：ノリ投稿日：2006/04/12(水) 07:54 目には目をってかWWWW　大人になろうぜWWWWW ＞どう？気分悪いでしょ？ 頭悪く見えるからそういう発言はやめとけWWWW 75: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/04/12(水) 08:10 猫舌へ お前は「貼り付け行為について釈明しろ」と60のレスで書いている それに対して俺は72のレスで「宣伝」と自分のコラムがあるからと他スレでも答えてるようにしっかりと自分の「立場」を釈明し説明している それをお前は73のレスで質問を変えている おかしくないかい？ 大体「釈明」の意味わかってて使ってる？ 「説明」の意味もわかってて否定してるの？ 74へ 実際に猫舌は気分悪くなってるだろ？ 76: 名前：ノリ投稿日：2006/04/12(水) 08:16 あぁあんたをうっとうしいと思ってるだろうなWWW猫舌さんに限らず多数の人間がなWWWWW会話が成り立たないんだしなWWWWWW 77: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/04/12(水) 08:19 76へ 俺はWを使うお前がうっとい 78: 名前：ノリ投稿日：2006/04/12(水) 08:30 俺はアンカーを使わない（使えない？）おまえがう（ry 79: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/12(水) 08:36 しゃく‐めい【釈明】 [名](スル)自分の立場や考えを説明して、誤解や非難を解き、理解を求めること。 「事故原因について―する」 せつ‐めい【説明】 [名](スル)ある事柄が、よくわかるように述べること。「―を求める」「科学では―のつかない現象」「事情を―する」 あなたは管理人の許可があると言ってURLをマルチポストした。しかし管理人氏は許可していないと書いている これについて誤解があるのなら解いて下さい＝釈明してください あなたの行為が宣伝であることは説明されなくとも見ればわかります 80: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/04/12(水) 08:50 78へ アンカー使わないだけ 79へ んでお前がわかってんの？ 81: 名前：Λ投稿日：2006/04/12(水) 09:07 猫舌の言ってることは至極真っ当で、理に適っており、おそらくここを覗く誰もが納得できるものであろう。 しかし河豚に理解してもらうには少々難しいかもしれんな。 猫舌よ…もう少しレベル合わせてやれｗｗｗ 82: 名前：ノリ投稿日：2006/04/12(水) 09:13 >>80 使えるなら使えよ　読みづらいWWWつか「釈明」できないならでてくんなよWWWWW >>81 頭が悪いと自負する俺でも内容は理解できるわけだがWWWWW 83: 名前：ラ王投稿日：2006/04/12(水) 12:42 ＞気分悪くなってるだろ？目標は達成した、と自己完結してるのかもな。 84: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/12(水) 12:50 ＞83 ラ王さん　なるほど　何も出来ないけど不快にさせることは出来ますよという 存在感　失礼　存在者なんでしょうか 85: 名前：Λ投稿日：2006/04/12(水) 12:52 『存在者』てのに突っ込みすぎｗｗｗ 86: 名前：ラ王投稿日：2006/04/12(水) 13:05 推測ですけど…猫舌への反論位たやすい事。でも今回の目的は［不快感を与える］事だから、それは達成した。よって反論する必要は無し…てなトコですか。 あ〜、もし違ってたらゴメンなさい存在感、もとい存在者さん。 87: 名前：ラ王投稿日：2006/04/12(水) 14:12 ついでに…>>57の ＞お前も優越感を感じる為に一生懸命してるだろーが ってトコの意味が判らん。一体全体、何をしてると？ 88: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/12(水) 14:27 私は「存在者」で6年ほど前一世を風靡したケケ田を思いだしたのですが・・ 同時に「先行者」も思い出してもしかするとタイガーさんは壮大なネタでないかと 思い至りました。ソレだとすると私は余りにも無粋ですなあ まあ　この話題はここまでにしましょう　呼ぶより謗れと古人は言いました 89: 名前：ノリ投稿日：2006/04/12(水) 16:25 ＞この話題はここまでにしましょう おもちゃを取り上げられた気分 90: 名前：Λ投稿日：2006/04/12(水) 16:42 >>89禿同 もうちょっと存在者で引っ張りたかったんだけどｗｗｗ 91: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/04/12(水) 17:19 86へ ほぼあなたの言う通りに近いですよ 「存在者」をネタにしているか何故「感」ではなく「者」と書いてるか気づけよ 92: 名前：ノリ投稿日：2006/04/12(水) 17:31 ヒント　言語障害もしくは脳障害 つか安価貼れって。観づらいんだよ　玩具。 93: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/12(水) 17:50 タイガーマスクですさん なるほど、純粋荒らし宣言ですか。了解しました。今後あなたの書き込みは全てそのように処遇します あなたは自分の間違いも認めることが出来ない。迷惑を謝罪することも出来ない。 社会不適合存在者であることは良くわかりました。 94: 名前：ノリ投稿日：2006/04/12(水) 17:57 それが　タイガークオリティ あっでも俺も別スレで過去に　荒らし宣言　してるわWWWW猫舌さん俺をいじめないでねWWWWW 95: 名前：Λ投稿日：2006/04/12(水) 18:03 あぁ！それだよ！それ！「社会不適合者」 俺のつたない語彙で思い出せなかった言葉ｗｗｗ まさしく河豚君は「社会不適合者」 他を容れることができず、己の過ちを認めることもできない。 真摯に謝罪もできない。まさに河豚君そのものではないかｗｗ >>91　その前になんでネタにされてるのか気づけよｗｗｗ 96: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/04/12(水) 19:06 >>93 家畜以下の者に人の言葉で話しかけるだけ無駄というもの。 まあ猫助故の酔狂だろうが程々にな。 97: 名前：おいおい投稿日：2006/04/12(水) 20:18 >ノリさん あんたおもろい なんか好きだぁぁΣd(ﾟ∀ﾟ`)ｸﾞｯ ウホッ 98: 名前：ノリ投稿日：2006/04/12(水) 20:35 >>97 そんなにプレッシャーかけるなよWWWしかも　ｳﾎｯ　とかいうなWWWW まぁよろこんでもらえたらよかった　気が向いたときしかレスしないし　よかったら夜街戦線〜のほうにも遊びにきてくれ 99: 名前：ノリ投稿日：2006/04/12(水) 22:16 あぁぁぁぁぁ　俺がやってることＴ氏といっしょだぁぁぁぁぁぁぁぁ泣 猫舌さんすいません。話しかえていいですか？つうかかえるけどWWW 猫舌さんのところにドストライクの嬢がきたらどをなふうになってまいます？ 100: 名前：�y投稿日：2006/04/12(水) 22:33 １００ゲット�ｬ�ﾃ 101: 名前：mad投稿日：2006/04/12(水) 22:59 猫舌氏の人学、政治社会学の話からいっきにこういう事態で事の顛末がまったく理解できずに 傍観していたが、猫舌氏が珍しくタイガー氏（私は阪神ファンだと思っていた）に激異論調なので 自分なりに追っかけてみた・・・実に惨醜な人物ですな。タイガーマスク？でもなんでも良いです が南北朝の頃の婆沙羅気取りにもならない・・・全ての猫舌論に賛成かどうかは別にして、プロ グ同様にこのスレッドを楽しみにしている私は妙に腹立たしく感じる。ネット上での常識もしかり 、猫舌氏に法務準拠を問われる内容にしかり・・・醜怠惰・・・滅他自滅が目に見える。 102: 名前：Λ投稿日：2006/04/12(水) 23:13 言われてみりゃそうだな。ここは猫舌のコラムスレだ。 まんまと河豚にひっかかったわ。俺も嵐同然なんで退散しまつ。正直ｽﾏﾝかった…いまは反省している。 103: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/13(木) 06:46 >99 先日実に久しぶりに某大箱に友人と行きました。友人といっても地方の同業者。 京都観光のついでに京都のキャバ案内です。悪友だな俺。 でご案内の通り某大箱は目を覆わんばかりの三条木屋町だったのですが （ここはもちろん洒落ね）友人についた嬢が私の10年近い経験でも最高美形 対して私についたのは衛星都市私鉄駅前で10年はスナック勤めて喉が酒焼け風 30歳嬢。 104: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/13(木) 06:51 　オナジゼニハラテナゼコナニチガウヨ　と片言で叫びそうになりましたね いや良い子だったんだよ俺についた嬢も　だけどね・・ で友人がもう帰るというのを延長させそのこを指名させさり気に話しかけました しかし考えるとドストエフス・・もといドストライク嬢なんて今の私には毒が強すぎる 人生棒に振るには抱えているものが多すぎるというか、遊びの範囲を逸脱する 結局名前もメルアドも聞かずに帰宅。忘れようと月に吼えました。 105: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/13(木) 06:53 まあ　遊びも程々に。人生はいつでもやり直せるとはいえ。つことですか。 106: 名前：ノリ投稿日：2006/04/13(木) 07:51 おはようございます ＞遊びの範囲も逸脱する〜 ここがターニングポイントですかね？メアド聞いたりしてたらドツボにはまるのではないでしょうか　飲んでるときに抱えてるものなんて考えたこともないWWW でもいつも　客にしてくれ　と言ってる猫舌さんが食い付かないとは・・・ 107: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/13(木) 08:23 実はそのつぎ指名してメルアド交換した嬢は音信不通です予定調和だなこれ で、ヘルプ嬢と「癒し」について話し込んでこれは面白かった。勉強になった。 人と出会う醍醐味は美人と会うことでなくて面白い会話が交わせることでもあると しみじみ思いました 臆病なくせにセックス（行為でなくて）好きな私はキャバが程よいのですが 遊びとウソブキながら自制心が揺らぐ思いに戦慄します。まあそれほどでないと 面白くは無いのですが。 スカイダイビングみたいなものだなキャバ。俺ちゃんとパラシュート背負っているのかしら 108: 名前：紅投稿日：2006/04/13(木) 20:11 中国？では塵を水で流し清掃する都市があるそうですな。さすが猫舌氏。中国賢人の造ったｼｽﾃﾑの様な見事な水ですな。 109: 名前：サクラ投稿日：2006/04/13(木) 22:04 猫舌さん 初めまして。 どぅしても お聞きしたいことがあります。 スレ汚しになるかもなので 猫舌さんが聞いて頂けるならば書き込みさせてもらいます。迷惑ならやめます。お返事待っています。 一方的で申し訳ありません。 110: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/13(木) 22:09 麗江四方街でしたか。雲南省ですよね。 昔JRが国鉄だった頃中国は島根県の某駅でスゴイ水洗トイレを見ました 上手く表現できるかどうか。和式ですが金隠しが無い便器。足の踏み場 が二箇所島のように床から突き出していました。ここに足を置いてまたがる のですが用が終わって水を流すと個室の床全体を洗うように流れるのです。 つまり足を置いた島以外川になる（笑）。便器の外に粗相しても関係なく 洗い流す。（水は便器に向かい流れました） 恐るべき人間不信のシステムですな 111: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/13(木) 22:11 サクラさん今晩は。何でも書いてください。ただし内容は自己責任で。 つまりはあなた自身の個人情報はあなたが守るしかないということです。 私にお役に立てることがあれば嬉しいです。お話しましょう。 112: 名前：公家ヒロシ投稿日：2006/04/14(金) 00:42 その便所で転倒でもしたら悲惨ですね。JR信太山付近の駅はまだ汲み取りでした！ 113: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/14(金) 08:56 信太山といえば落語と自衛隊駐屯地とあなにをｓｚZPSうｈぁ 114: 名前：ラ王投稿日：2006/04/15(土) 04:03 以前、信太や飛田を社会見学に行った事があります。いやはや京都では考えられない光景でした。 極て普通の商店街から道を１本隔てただけでアレですから。カルチャーショックを受けました。 115: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/15(土) 09:51 私も飛田に見学に行ったことがあります。周りに塀などあって入り口に交番もありますが ニホンコクの法は機能してませんねえ。あれこそ風俗の極北では無いかと思いました いい格好するわけではありませんがあの状況で勃起できない。性行為できない。 私はキャバでセックスを買います。だからセックスはウリカイしうるものだと思いますが 出来ないこともあるんだなあと考え込みました。 116: 名前：公家ヒロシ投稿日：2006/04/15(土) 11:58 昭和の時代ストリップでﾏﾅ板ショーというのを見ましたが客が舞台に上がりジャンケンをして勝者がその権利を得るのですが、おっちゃん緊張してか元気がない。客から失笑を買ってました。あれはできんやろなぁと思います。 117: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/15(土) 12:54 私はやっぱり相手に愛に似たものが無いとできません。尊敬でも友情でもいいや。 118: 名前：わたしは！投稿日：2006/04/15(土) 21:07 相手が好みの容貌であるというたったひとつのきっかけでいとも簡単に欲情し 相手が拒否しなければいくらでも可能です！！ 119: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/15(土) 21:25 こんにちは。好みの容貌。というのはそれこそ好意のいり口ですよね。 それは私も同じですが恐らくポテンツが落ちているのでしょう。様々な ファンタジーが必要で、それの（ファンタジーの）助けを借りないと満足は 出来ないんだと思います。 なけなしの性欲だから良いセックスしたいですよね。 120: 名前：ラ王投稿日：2006/04/15(土) 23:50 私事ですが、好みの外見なら性行為可能です。が、どこか１ｹ所でも尊敬出来る部分が無いと恋愛は無理です。で、近頃は性行為と恋愛がリンクしちまって、トンとご無沙汰。 121: 名前：公家ヒロシ投稿日：2006/04/16(日) 00:21 一回相手した人の方が倅がすばやく準備してくれます。 122: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/16(日) 09:09 ラ王さん 思い起こしてみると節穴にも勃起した時代が私にもありました（遠い目） そんなとき射精系風俗につれていかれれば「可能」だったでしょうが そのころの私は思想的潔癖性のトリコでそんなことは出来ませんでした 「愛のあるセックス」を経験してしまうと、ビジネスライクなセックスは想像した だけでサクバクとした心境になります。なけなしのポテンツをそんなことに使えません 123: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/16(日) 09:13 公家ヒロシさん 世の中には漁色という精神構造があって私もそうです。つまりは常に新しい 評価が欲しい。新しい恋が欲しい。ある種のコレクターなのかもです。 何が言いたいかというと、なじんだ体より新しい体験にポテンツ上昇するというか まあ自身にもパートナーにも幸福をモタラサナイ性格です反省 124: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/16(日) 11:26 いま思ったのですが私がキャバで全く客にさえしてもらえないのも そゆ湿った重さがあるかもしれないです いい鴨なんですけどね 125: 名前：ラ王投稿日：2006/04/17(月) 01:48 精神的深さを求める新しいモノ好き。ある意味、一番の女の敵ですね。あ、俺と同じﾔﾝ。 126: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/17(月) 08:05 まあキャバで遊んでいる点で人間の屑なんですがあははは 127: 名前：土竜投稿日：2006/04/17(月) 10:38 猫舌さんにお聞きしますがキャバ嬢に相手にされない＝恋愛対象度外視は猫舌ﾌｧﾐﾘｰになれますかね？（笑 金払ってるから客にはされてますが… 128: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/17(月) 11:15 自分を笑える精神的自由が猫族のしなやかさです 猫が自分を虎だと思うとき自己愛にしがみついて心が硬直化します 129: 名前：土竜投稿日：2006/04/17(月) 11:54 しな〜やかにぃー歌って〜ですね！（古）解る人居るかな？自分の事はいつも笑ってますよ、他人からもと言うオマケ付きで！ 130: 名前：屑餅投稿日：2006/04/18(火) 02:56 いいじゃないの、ギャバでも風俗通いでもよ。人を傷つけたり犯罪犯す訳じゃないしね。まぁ、犯罪犯すより罪に立件できない犯罪を重ねるのが最低の屑だけどね。俺はだから屑を固めた屑餅なんだな。引き替えに恐ろしい孤独に嵌っちまうのさ、笑。 131: 名前：土竜投稿日：2006/04/18(火) 07:11 罪を立件出来ない犯罪… 木屋町や祇園には恋泥棒が沢山居ますよ、誰も罰せられません（笑）なお、被害者の会は情けなくて設立できません！ 132: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/18(火) 08:11 わが国には「嘘つき罪」がありませんからねえ。 自虐は甘いワナでぞっとするほどの孤独地獄に陥ります。 それは自分を愛せなくなるつらさです。いや結局自虐も自己愛の裏返しです。 133: 名前：土竜投稿日：2006/04/18(火) 10:00 自己愛と言えば、自分を愛しすぎて可笑しくなっちゃった人も居ましたね、あっタブーでしたか�ｫ 話しをかえて、夜の接客業、サービス業に罪を作るときりが無いですね（笑） 客にしても、疑似恋愛を本物に出来ないかと思い期待する事がすでに馬鹿罪です、分かっていても【愛しきバカ】でありたいものです。夜の嬢は罪たけでなく、忍法も使っちゃいますからね【口説き文句受け流しの術】ってあるのかも？ 134: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/18(火) 10:45 祇園では「あほ拵えのかしこ」と「かしこ拵えのあほ」という人間評価があるそうです もちろん前者がモテル　さすが「人間の市」です 嬢の使うのは忍術じゃなくて妖術です。山田風太郎の世界ですね 135: 名前：はぁ〜あ投稿日：2006/04/19(水) 00:32 しんどい世の中やねぇ・・今日7年前の強姦母子殺人の最高裁の結審について放送してて 思い出したわ。なんか犯人が書いた手紙やらも内容放送されてたけど・・・なんやろね・・・ 社会正義振りかざす気もないけど・・・あまりにしんどい内容やねぇ・・・被害者母子の旦那 さん・・怒りと怨念だけで生きてるんやろなぁ・・・人間ってやっぱり一番怖い生きもんやと つくずく思うたわ・・・。 136: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/19(水) 06:22 酷い話ですよね。自分の全てと引き換えていいような異性と出会い。恋をしそれが成就し 愛の結晶ともいうべき幼子ができ、家族の笑顔を楽しみに働いていた青年が最も残酷な 手段でそれを陵辱され奪われる。想像しただけで吐き気がします。 　共感性の欠片も無いというか、このような事件を引き起こしたのが同じ人間であることに 鬱になります。私にもあなたにもあるいは同じ資質が（人間として）あるのです。 137: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/19(水) 06:25 　すこし先走れば私は死刑反対論者です。しかしこのような犯人を前にして （たとえば女子高生コンクリ殺人とか名古屋アベック殺人とか）それを言えるのか 揺らぐ思いもあります。死刑を以って償わせるしかないのではないか。 仄聞するにこの事件の弁護士は死刑反対論者だそうで、しかし「裁判」という法的 実務の前には手続きの遅延により反抗しかないのは残念な気がします。 法廷はあくまで現行法で(判例でも）運営されるからです。 138: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/19(水) 06:31 私は死刑に反対なのはそれが殺人だからです。死んで当然の人間は居ます。 それは認めます。だけどそれを殺す仕事をしなければならない人も社会は創らねば ならないのでしょうか。死刑を執行する刑務官ですよね。そんなことで社会をもたせていいのか。 復讐や仇討ちのほうがまだわかりやすく思います。 　こんな酷い事件を起こしたこんな悪いやつが居る。だけどそんな奴だけど死刑には反対だ。 被害者が私の愛する人であってもそういえるのか。思想と現実の限界がそこにあります。 139: 名前：まぁ投稿日：2006/04/19(水) 07:33 死刑については賛否は私はあんまり私見もないんですが・・あまりに刹那的で怖さとやりきれなさを感じたんですよ。犯罪は私も何かの拍子に犯す因子は否定しません。だから余計に人間である自分が怖くなりますわねぇ。 140: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/19(水) 09:15 そうですね。同じ人間で、そして人間は残酷なことが好きです。 某巨大時掲示板でも繰り返し女子高生コンクリスレッドが立ちますが 語ることで凄惨さを追体験し愉しんでいるんだろうという指摘もあります。 残酷な人間をいくら殺しても人間の残酷さは変わりません。いや悪いやつを 残酷に処刑する楽しみを想像するのが人間です。 141: 名前：土竜投稿日：2006/04/19(水) 17:56 子供の頃からアニメや特撮で悪い奴は死にますね、悪役にしろ怪獣にしても破壊されます、ヒーローが説き伏せて更正させる事はまずありません！ 人は小さな頃から洗脳されているのでしょう、悪い奴は殺してもOKと。 時代劇もしかりではないでしょうか？ 142: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/19(水) 18:13 悪。とはやはり異物なんですよね。しかしこの世のものではある。 それをとりのぞいて我々の世界は秩序を回復するのだろうけれどまた悪は現れる。 それは悪は我々の内部から現れるからです。 勧善懲悪のカタルシスというのは娯楽の重要な要素ですがそれが娯楽でありえるのは 現実世界が必ずしも善悪二元論で成り立っていないからです。 143: 名前：*****投稿日：2006/04/19(水) 18:47 ＜管理者により削除＞ 144: 名前：土竜投稿日：2006/04/19(水) 19:40 俺も死刑制度賛成派です。何の罪も無い弱者を無惨に殺すような奴は許せません、自分に関わりのある人がひどい目に遭い殺されたと想像しただけで憤慨し、犯人を自分の手で殺し復讐しようと思います。 悪い奴の中でも悪過ぎる奴が居て、人の命の尊厳を考えても許されざる者は居ると思います。 145: 名前：紅投稿日：2006/04/19(水) 20:50 塵って流してもまた出てくるものだな。謝罪も無く…こちらの会話に入りたくて来たのだろうが猫舌氏は前に今後ﾀｲｶﾞｰ氏の書き込みは…と書かれておりますよ。まぁ犯罪者は繰り返すってｶｷｺと被って観てとれたのでﾆﾔｹﾃしまいましたが（笑 146: 名前：*****投稿日：2006/04/19(水) 20:58 ＜管理者により削除＞ 147: 名前：紅投稿日：2006/04/19(水) 21:14 俺は悪く無いから謝罪しない。話は変わるが…と語りかけてくる様な殺人者は死刑？（ﾀｲｶﾞｰ氏皮肉すません）私は猫舌氏が説く様な意味では無く死刑は反対です。あの様な犯罪者に関しては完全なる無期懲役で世界一ﾋﾄﾞｲ環境の檻の中に閉じ込めるべきだと思います。痛みを伴わない死刑など遺族、被害者の気持ちを思うと。まぁ極論、どう処罰しようが遺族の気は晴れないし被害者は還らない。ならばどうすべきか？残された私達が永遠に解決出来ない問題ですね。 148: 名前：*****投稿日：2006/04/19(水) 21:38 ＜管理者により削除＞ 149: 名前：紅投稿日：2006/04/19(水) 22:04 私は全ての犯罪者にではなくｱﾉ少年に対しての考えを提示します。 被害者の人権を無視した少年の人権は認めません。環境適応能力が彼に発揮出来れば悔しいですが…。彼にとって死刑を前に罪を犯さなければと後悔の涙を流す可能性はあるだろうが、懺悔の涙を流すとは思えません。人間社会の道徳や美徳って枠の外に居る少年に中の考えは通じませんし、取り込む事なく異端児の存在を認め対話ではなく対決して行きたいと考えます。 150: 名前：*****投稿日：2006/04/19(水) 22:17 ＜管理者により削除＞ 151: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/19(水) 22:24 タイガーマスクです氏の書き込みについて削除依頼を出しました 削除されるまでは書き込みません。 152: 名前：ラ王投稿日：2006/04/19(水) 22:28 >>151扱くマトモな反応と思われます。 153: 名前：*****投稿日：2006/04/19(水) 22:30 ＜管理者により削除＞ 154: 名前：これまでの投稿日：2006/04/19(水) 22:46 経緯からして、このスレにおいては、荒らし行為以外の 何者でもありません。当然の対応でしょう。管理人さん 早急な対応よろしくお願いします。 155: 名前：単純な投稿日：2006/04/19(水) 22:47 荒らし行為と真面目な議論。話題の被疑者の少年も犯した罪を同じ様に解釈しているかも知れない。掲示板に書き込みする内容くらい・・それを頑なに主が否定されるのは何故か？たぶん主の人権を踏みにじられていると感じているからかも知れない。 156: 名前：紅投稿日：2006/04/19(水) 23:01 まさに今ﾀｲｶﾞｰ氏は、このｽﾚ内では少年と同じ立場なのですね。謝ることなく話題転換。ﾀｲｶﾞｰ氏は独自のｽﾚをｺﾗﾑ板に建てるのが宜しいかと。この件に関して論争をするのならそちらでしましょう。猫舌ｽﾚのﾌｧﾝの方々にも見苦しいだけでしょうしね。 独り晩酌屋で飲みながらのﾀｲｶﾞｰ氏との対話は少しでしたが有意義でした。過去の貴方の対応は好きにはなれませんが…。 157: 名前：*****投稿日：2006/04/19(水) 23:19 ＜管理者により削除＞ 158: 名前：↑投稿日：2006/04/19(水) 23:56 今の状態がこのスレで下された「判決」だと思えばよい。 159: 名前：ナナ投稿日：2006/04/20(木) 00:44 猫舌は、大学はどこ出身なん？それと、ホストクラブのアクアは、893に、もたれてる店なん？返事待ってます！ 160: 名前：↑投稿日：2006/04/20(木) 04:16 空気嫁 161: 名前：土竜投稿日：2006/04/20(木) 12:21 色々見ました、何か大人げ無いと思います。 罵り合いや貶し合いがバーチャルの世界なのかと思ってしまうぐらいの印象を受けました！ 自分の中での決めごとや守らなければいけない事を踏み躙られたり、侵害を受けた事は許せないのは解ります、穏やかになるのはいつですか？猫舌さんのしなやかトークを待ってます！ 162: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 12:24 こんにちは　管理人様　ありがとうございました　感謝します 163: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 12:27 ここでこのような場を作っていただいたので、私としてはバーチャルな「対話」 を建設的になしうる可能性について追求したいと思っています 正しい言葉を積み上げて堅牢な論理的建築を作るのはある種の快楽です しかし論理性において苦手な言葉もあるかもしれません それなら庭に花を植えたり歌ったりして私たちの論理的建築を飾ることもできるでしょう 164: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 12:29 しかし困るのは、自分の間違いを認められず謝罪も出来ない人です 煉瓦の積み方を間違え柱を傾ければ誰もが住める建築にはなりません ましてや公然と煉瓦を盗み庭の花を踏みにじると宣言した人を仲間にする ことは出来ません 165: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 12:30 大人気ないとは思いましたが　どうかご理解下さい 166: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 12:36 死刑について私見を述べさせていただきます。 私が死刑について反対なのは 1　冤罪の可能性が絶対に無いといえないこと 2　殺す、という物理的排除が次の「悪」を阻止するとは思えないこと 3　殺す、という仕事をしなければならない人を作ること です。もちろん憎んで余りある犯罪者は居ます。罪を憎んで人を憎まずといった 心境にもほど遠いです。 ちなみに再犯の可能性について述べた方が居られました。これは現在の刑が 極刑（死刑）を除いて「無期懲役」であるからだと思います。死刑廃止すれば 無期懲役になって10年足らずで出てくるじゃないか。と。 167: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 12:43 無期懲役で10年で再犯するから死刑。というのは短絡的です。終身刑を導入すればいい。 議論がひとつ飛んでいますね。現在終身刑導入の議論があるようです。 尚　少年犯罪の問題がありましたが、子供の権利条約で未成年の死刑判決及び 終身刑は禁止されています。日本は批准していないとは思いますが、考えるべき 点ではないでしょうか。 168: 名前：天皇陛下投稿日：2006/04/20(木) 12:46 猫舌＝害児、単細胞、下等人間、きちがい、猿 169: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 12:47 ナナさん今晩は。私の出身大学は秘密です（笑 ホストクラブのアクアというのは全く知りません 170: 名前：ナナ投稿日：2006/04/20(木) 12:50 教えてください(>_<)こんだけ、物事に詳しい人だから、知りたいです。 171: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 12:56 天皇陛下さん　こんにちは ニホンゴのボキャブラリーには悪口が少ないと言われますね 必ずしもそうとは思いませんが、悪口芸の某氏を観ていても最近は困っているようです 彼の困ったことは平然と障害者差別を口にすることです。私の友人にも障害者はいますし 障害のある子供を持つ親もいます。また私自身確かに精神的に不安定な時期もありました。 それらを悪口として使用することは看過できないと考えています。 172: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 12:58 ナナさん　なんでコンバンワなんだと笑ってしまいました　ニッポンは真昼間です こんにちは 私は特に物事に詳しいわけでなく年相応の市民的常識があるにすぎません 173: 名前：ナナ投稿日：2006/04/20(木) 13:03 猫舌さんは、何歳なんですか？なんか、猫舌さんがキャバ嬢を口説き落とすやり方を教えてもらいたいです！ 174: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 13:06 ええおっさんです　口説き落とせたことは無いのでノウハウもありません 175: 名前：土竜投稿日：2006/04/20(木) 13:07 猫舌さん出て来てくれて有難うです、十分理解している上で『大人気ない』を使わせてもらいました、もしかしたらこのまま静観、万が一ですが放置されるのではと思ったからです。 常識とプライドを持たれている人ですね！ これからも庭に（ﾈｯﾄ上）種をまき、水をやり、（対話で）綺麗な花や面白い花を咲かせましょう。 176: 名前：ノリ投稿日：2006/04/20(木) 13:30 俺は今回静観させてもらいました。猫舌さんがいなくなりスレが成り立たなくなるかとハラハラしましたがよかったです。迅速な対応に俺からも管理人さんに感謝します。 しかしあいかわらずの自己中さには哀れささえ感じます 177: 名前：祇園の帝王投稿日：2006/04/20(木) 13:35 猫舌君とは、シークラの掲示板でお世話になりましたよ 178: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 14:01 祇園の帝王さん　お久しぶりです 某呱呱で嬢が「ＫＦＪて知ってる？」とかいうので見たことあると答えると 祇園の帝王さんて一度会ってみたいとノタマっていました ちょと嫉妬したことでした 179: 名前：↑投稿日：2006/04/20(木) 15:18 猫舌さんの初体験は、いつですか？ 180: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/04/20(木) 15:23 どうせ、あなたもＫＦＪでは、タレントみたいな存在だから、キャバクラの女の子からは、気に入られていますよ！もしかして、その指名してた女の子は、猫舌さんの１番好きな嬢だったのですか？ 181: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 16:15 全く女性にもてなかったので恐ろしく遅かったです 某板では30まで童貞だと魔法が使えるようになると言われているそうですね そんな俺だからキャバではみんな輝いています。すぐ好きになりますです 182: 名前：↑投稿日：2006/04/20(木) 18:38 はじめ、猫舌さんは、ホモかと勘違いしてました！ご了承下さい！猫舌さんがオナニをしてるところを想像すると、面白くて、たまんないです。 183: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 20:22 まあキャバ遊びも金と時間をかけた自慰のようなものですから、ある意味オナニスト？ なのかもしれません。ただ私には他人の自慰を想像して愉しむ嗜好はありませんが。 自慰というのは作法があるわけではありませんから皆それぞれの方法があるんでしょうね 腕立て伏せ中目覚めた某友人などは遂に見事な上腕二頭筋を獲得しました 184: 名前：↑投稿日：2006/04/20(木) 21:17 僕はキャバクラは遠回しに口説きにくる客ばかりなので、女の子達もそれをトラウマになり、一途になる子がほとんどだと思います！ある意味、真面目な女の子の方が一途でないケースが多いと思います！猫舌の意見を聞かして下さい！ 185: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 22:37 三回読んでなるほどと思いました。それありえますね。嘘ばかり見ているから 微かな真実にしがみつく。泥に埋まったガラスの欠片をダイヤだと思ってしまう。 何が真面目かの定義は難しいですが、あるいは嘘の泥に飛び込んでも働き たいと思う女の子はむしろ真面目というより正直すぎるのかもしれません。 186: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/20(木) 22:44 嘘の泥の中で生きていくことは出来ません。唯一できるとしたら自分も泥になること。 だけど泥になりきれない部分が信じられないほど結晶化して「純」であるのかもしれません。 人間は何かにすがらないとどこまでも流されていくようで怖いです それが目の前に漂う藁でも。泥の海に漂うフェイクのダイヤでも。 一途であることは言い換えれば自分の何かを死守することです。死守しなければ全部を 失う恐怖と戦っている彼女らを思います。 187: 名前：私は投稿日：2006/04/21(金) 01:52 元国営鉄道の脱線事故で子供を亡くしました。大組織は対外的に謝意を示した会見をしますし謝罪にも来ますが、被害者の遺族としては誰が自分の子供を死なせた事を悔い懺悔しているのかさえ感じることもできません。立派な謝意の言葉より鬼の様な顔で嘯いてくれれば込み上げる憎悪をぶつけることもできます。まさに怒りのやりばもありません。社会の悪とは如何様にも姿を変えて霧に紛れて時が事を遠い記憶に過ぎ去る事を画策しているかのようにも取れてしまいます。あの妻子を奪われた方は怒り、恨みで自分を支えておられるのかも知れません。結審を得た後を心配してしまいます。遺族は亡くなった家族を忘れる事が一番怖いのかも知れません。痛みが薄れる事が一番怖いのかも知れません。本当は犯人が死刑になろうが野垂れ死のうがどうでもよいのかも知れません。無理とはわかっていてもなにもなかった前に戻る事しか納得できる結審はないのです。 188: 名前：土竜投稿日：2006/04/21(金) 01:59 俺はストレートに口説きます、『めっちゃ好き、付き合うて』嬢『誰にでも言うてんちゃう』真剣に流されます！俺の純な心はﾎﾞﾛﾎﾞﾛです。 189: 名前：１８７へ投稿日：2006/04/21(金) 02:07 まだあの人よりましなん違うの？事故と殺人は違うしな。慰謝料とかも貰えるんやろしさ。 190: 名前：土竜投稿日：2006/04/21(金) 02:08 187の方ごめんなさい。 口説きの話しに反応して、書き込んだ後、確認したら真面目に真剣な話が寄せられていて驚きと恥ずかしさでいっぱいです、どうか怒らないで下さい！ 191: 名前：１９０さま投稿日：2006/04/21(金) 02:31 どうぞ気になさらないでください。私は勝手に思いを書き込みしただけですから。その下の方、確かに殺人と事故とは社会の目も当然違います。しかし私には家族をだれが？ではなく誰かは特定できない組織によって殺された・・に等しいのです。慰謝料で解決できるのならいりませんから子供を返して欲しいというのが本年です。 192: 名前：土竜投稿日：2006/04/21(金) 03:01 187さん、遺族は亡くなった家族を絶対に忘れる事は有りません、それはあなたが分かっている事です。 痛みが薄れる事は有るかもしれない、怖い事じゃ無いです、何故なら 残された人は生きていかなければならないのです、何も無かった前に戻る事は出来ません、何かが有る、何かが起こりうる日々に前に向かって進まなければならないのです、病気や寿命で身内が亡くなる事に比べたら、事件、事故で身内が死ぬ事ほど悔しい事はありません（ごめん、比べるような事じゃないが）時が過ぎ何事も無かったように社会が画策してもいないと思います、恨み、憎しみ、怒り、消える事のない思いも無くなることがなくても薄れていくのは自然の流れではないでしょうか？ 193: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/21(金) 06:08 いつも思い出すのですが、幼い娘を風呂に入れていたとき突然泣いてしまったことがあります。 娘ももちろん驚いて泣いたのですが。 もしこの子を失うことがあったらどうしよう。想像しただけで恐怖に震え泣いたのです。 愛するもの、自分の命より大切なものがあるという喜びはそれを失うかも知れないという恐怖と うらはらなんですよね。 幸い皆健やかで本当に幸福なことです。 194: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/21(金) 06:13 野田 正彰 (著) 喪の途上にて―大事故遺族の悲哀の研究 という本があります。高価なので図書館で読みましたが、これも人目を憚らず 号泣してしまいます。1ページ読めば号泣し本を伏せまた読めば・・物凄く辛く そして癒される読書体験ではあります その中に紹介されるエピソード ある若い女性は毎朝同じ夢を見る。優しい彼と喧嘩する夢。自分も悪いのだから 謝ろう謝ろうとするがすれ違いばかりしてしまう。そして思い切って口にする「ごめんなさい」 その瞬間彼女はいつも目覚め、現実を思い出す。優しい新婚の彼は航空機事故で死んだことを。 195: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/21(金) 06:19 死なない人は居ないのですから、誰もが愛する人を（愛する人が居るなら）失います。 愛の重さはそこにもありますね。 しかしだからといって人は愛することを止めて絶滅したりしません。 誰も辛い別れを喪として受け入れるプロセスを経ます。 196: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/21(金) 06:22 世の中は本当に不公平です。世の中は本当に不公平です。 197: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/21(金) 06:26 最後になって恐縮ですが、ご冥福をお祈りします。 198: 名前：土竜投稿日：2006/04/21(金) 08:00 猫舌さん、おはようございます、めっちゃ早起きですね……年？きっと俺より年下と思いますが。 猫舌さんちは娘さんですか、うちは息子なんで羨ましいです、娘をもらいに来る男に『お前みたいな奴にうちの娘はやれん』て怒鳴るのがやりたかったです！ そして結婚式で思いっきり泣く事。 199: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/21(金) 08:08 すみません　幼い娘を　ではなく娘が幼い時　に訂正します。 これではまるで私の娘が現在幼いように読めます。お恥ずかしいです。 娘はもう大学生です。 200: 名前：土竜投稿日：2006/04/21(金) 08:22 と言う事は同年代ぐらいですね、もし娘さんがキャバでバイトしていて猫舌さんが遭遇したら、と考えるだけで笑えそうです。失礼しました、でも驚いてバツが悪い時って笑うしかないでしょ！ 201: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/21(金) 08:39 一応学生だと大学名確認します（笑　嬢を輩出する名門らしいですから（涙 202: 名前：土竜投稿日：2006/04/21(金) 09:01 KFJを色々拝見したんですが、猫舌さんめっちゃおもろいやん！ 203: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/04/21(金) 11:28 もしかして。関西外国語大学？どこか教えてください 204: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/21(金) 11:47 土竜さん　私と同じなまえの人も居られるようです 私は面白いことは書けませんからその人ではないですか あと個人情報はご勘弁を　関西外国語大学というのは枚方でしたか 確か短大がありましたよね。 昔大阪南郊にある某キャバ某嬢がここの二年で「あと二年遊べるね　私頑張って寮を出て 下宿したいから協力してね（店に来いということ）。マンション借りたら遊びに来てね」と セールスするのでほいほい指名して精を出して「協力」したらなんと短大部の学生で とっとと卒業して田舎に帰りました。 まあ　本人の釈明（説明でも可）によると４大転入目指していたらしいから嘘じゃないらすぃ 205: 名前：土竜投稿日：2006/04/21(金) 12:05 同一人物とケッテーイ！ 猫族は自分を笑えるしなやかさ…ですね。 206: 名前：��投稿日：2006/04/21(金) 13:20 もし、猫舌さんの娘がＪＲ脱線事故で亡くなってしまったら、どういう事を感じますか？？？ＪＲ側は、謝罪してます。 207: 名前：幸福の科学投稿日：2006/04/21(金) 13:36 ++NG++総裁は、猫舌の述べている幼い娘を亡くしたら、どうすることもできないという意見に反論されました！なぜ、風呂でそんな事を思うのか？？？娘の裸を見て、自分の血が流れていると、やっと、気がついたのか？猫舌の考える幸福とは、家族団欒で幸せになれば良いのかという事。決して、そんな事はない。世界平和こそが真の幸福なのです！猫舌さんは、学力は欠けているが、常識だけは、あります！猫舌さん、もっと、勉学に勤しんで下さい。 208: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/21(金) 15:03 わたしはＰＣで閲覧しているので機種依存文字は表示されません　ご了承下さい もしわたしの愛するものがＪＲ脱線事故に遭ったら一生ＪＲを恨むし、電車にも乗れなく なると思います。 そしてそれは個人の感情です。わたしの愛が個人的であるように。 社会は被害者個人々の痛みを包み込むように共感し共に悲しまなければなりませんが それが同じ苦しみであることは被害者も求めないでしょうかえって僭越なのではないでしょうか 209: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/21(金) 15:06 幸福の科学さん おそれ入ります　研鑽いたします 210: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/04/21(金) 16:17 僕は、昔は、年上の女の子が好きだったんですが、今は、不思議なことに、ロリコンになってしまいました！ロリコンっていうのは、恥ずかしいことなんでしょうか？猫舌さんは、どうなんですか？ 211: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/21(金) 17:07 わたしより年上はもう市場に出回りません　て四条かな これは何度も書いたけれど　好みの女性年齢計算式というのがあって 自分の年齢/2+10 １０歳の男性だと女性１５歳　２０歳だと２０歳　４０歳だと３０歳　ですね まあ本当は　１９歳くらいから５０歳までストライクゾーンだけどわたし　聞いてないですか ともかくロリコンの定義がわからないけれど成熟していない女性という意味ではわたし駄目です 家に女の子が居て成長と共に女性に対する幻想を壊してくれました 212: 名前：↑投稿日：2006/04/21(金) 17:17 そうっかー！てか、猫舌さんは、初体験は、いつですか？それと、コニャックペルフェクションっていうブランデーは、ご存知ですか？ 213: 名前：もぐら投稿日：2006/04/22(土) 00:13 この前ＴＶでホストの番組に出てましたね、ﾍﾟﾙﾌｪｸｼｮﾝでしたっけ２７００万の卸した女性居ましたね！ 214: 名前：こにゃっく投稿日：2006/04/22(土) 02:11 コニャックは奥の深い趣向の酒です。今のレートで小売り価格４８０万位です。まぁ、勝手ですが２７００万も出して口にする様なものではなく、嗜むものです。ちなみにもっと高価なコニャックは山ほどありますよ。如何に高価なものも扱い方でいくらでも下品なものに成り下がるという典型例があの番組でしたね。 215: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/22(土) 02:18 コニャックとはワインを蒸留した酒ですか　それしか知りません。 むかし某経済団体の仲間で飲んでいた頃ナントカの一つ覚えのように へネシーを下す阿呆が居てそれも田舎のスナックで。割り勘が高くなるだろ。 とか毒づいていました。 私は酒の味などわかりません。女の嘘もわかりません。男の嘘は笑います。 216: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/22(土) 02:19 私は魔法は使えないようです 217: 名前：こにゃっく投稿日：2006/04/22(土) 02:43 上で間違いを書き込みました。いまのレートでメーカー希望価格が４８０万位で実勢販売価格は２００万前後です。失礼致しました。 218: 名前：こにゃっく投稿日：2006/04/22(土) 03:02 ついでですが、この類のものは欧州などでは主に社交界の嗜好品の贈答品として使われるのが殆どで酒を飲む店でキープなして空けるなどという無粋な飲み方はしないような一品です。 219: 名前：土竜投稿日：2006/04/22(土) 03:28 もっと高い酒が有るなんて凄いですね。 猫舌さん、女性の嘘には魔法があるみたいです『携帯止まるかも』に『商売道具やろ、なんぼ足らんねん』すでに商売されてます、対価なしで、脳みそが腐る毒まで使いよるから勝てる訳ないですね、相手が魔女と気付くのが遅かった。 220: 名前：土竜投稿日：2006/04/22(土) 07:26 こにゃっくさん、いい酒はゆったりと飲むのが粋ですよね、昔へネシーしか飲まない時期がありました、カッコ付けてロックグラスにクラッシュアイスそしてへネシーを注ぎ…あぁ遠い昔、その時通ってたラウンジのママは嫁になりましたが『だまされた』と言っております。 221: 名前：こにゃっく投稿日：2006/04/22(土) 09:50 酒も単に酔う為に呑む場合と自分や周りの雰囲気を作る為に嗜む場合で随分違うものになります。言葉や文字も同じで猫舌氏や土竜氏の字は言葉という響きを持ち時間や風景を奏でるものがあります。騙されたと仰る奥様は騙された喜びを感じておられる風景が浮かびます。 222: 名前：土竜投稿日：2006/04/22(土) 13:15 こにゃっくさん、お誉めの言葉を有難う御座居ます。猫舌さんはわかります、俺など恐縮して書き込み出来なくなりますよ�ｫ猫舌さんやこにゃっくさん、又KFJに書き込みしている方々は政治、社会、文化、趣味、スポーツ、恋愛、音楽、その他と本当に知識が豊富で文章力があり驚かされます！〔私〕と書く事を〔俺〕に書き替える事で読み手に紳士から輩に印象が変わるように、活字は難しいですね、俺なんぞ少しの雑学も無い者は恥かしい限りです。 223: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/04/22(土) 15:19 つい、五年前ぐらい前までは、ヤンキーがいっぱい、いっぱい、いたけど今は、いませんね！・ー・何故？ 224: 名前：ノリ投稿日：2006/04/22(土) 16:04 自惚れ系コンドームが他スレで吠えているようですね(笑)あいつの頭のなかはどうなっているのか？(笑) >>223 つ　警察 225: 名前：土竜投稿日：2006/04/22(土) 16:39 ノリさん吠えている人ってマスクの方ですか？ まだ一度も拝見した事が無いので見てみたいです、本当にマスク被ってるんですか？見たら笑ってしまいそうです。 226: 名前：おいおい投稿日：2006/04/22(土) 17:52 >>224 >自惚れ系コンドーム… うはっWWW生茶吹いたWWW スレ汚しスマソ 227: 名前：祗園の帝王＠本物投稿日：2006/04/22(土) 19:12 猫舌さん　久しぶり　最近タイガーさんと激論されてるみたいですね あまりいじめてあげないでね　このKFJの掲示板で猫舌さんにディベート して勝つのはむずかしい程ほどに　ところで猫舌さんは　最近キャバクラ 出没されているんですか？　帝王はパワー全開　先日も某店でダブル指名 して　その後アフター　でも掲示板になぜか書く気がなくなったね タイガー　名無しが暴れすぎているからかな？　なんでだろう ちなみに１７７のレスは本物ではないので　あしからず 228: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/22(土) 19:36 あららホンモノがつきましたか本家本元と老舗か伝統芸能の世界ですね タイガーさんがタイガーマスクです氏なら激論は交していませんよ。 最近は全くキャバに行っていません。夜の街は付き合いで出るくらいです。 せめて客にしてくれれば続くのでしょうが、嬢から誘いすらありません。 馬鹿馬鹿しくていけなくなりました。 土竜さん。言葉は難しいですが、心はわかります。言葉に言葉が篭っているかどうか。 もちろん善意も悪意もですが。 229: 名前：↑↑投稿日：2006/04/22(土) 19:46 うわぁ！！帝王や！！久しぶりに帝王のレス見て嬉しい！！ 230: 名前：祇園の帝王さんへ投稿日：2006/04/22(土) 22:02 アフターした時は、ホテルまでもっていく事は、できるんですか？アフターできる嬢がいなくて… 231: 名前：ノリ投稿日：2006/04/22(土) 23:06 >>225 ちょWWWそれじゃあ俺がタイガーマスクです氏を言ってるみたいじゃないかWWWWW 232: 名前：土竜投稿日：2006/04/22(土) 23:14 ノリさん違いましたか？ 失礼しました。 233: 名前：ノリ投稿日：2006/04/22(土) 23:30 猫舌さんに相談です だんだん俺自身が発言してることが某荒らし芸の方とかわらなくなってる気がするのですがこのまま多重人格芸（自分で付けました）でいっても大丈夫でしょうか？ 234: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/22(土) 23:43 バーチャル人格にリアルが支配されないようにするには恐ろしい力技が必要です ですからかえって軽やかに多重人格芸をするのもいいかもしれません。 下手にバーチャル人格にプライドを持ちナルシズムを抱くよりは。 ここで下手にといいましたが、私自身は猫舌というHNに結構プライドがあります しかしナルシズムを抱かないように同じ名前を使う人を偽者と指弾したことはありません。 この辺りは自らの「リアル」との対決ですね。 235: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/22(土) 23:49 これはつまりネットとのかかわりの深さの問題です。なにやらリアルとワザワザ リンクさせて頼まれもしないのに真っ赤になっている人も居ますが、リアルとリンク しているのと言葉の質とは関係ありません。（もちろん犯罪者が口だけで道徳を 解きそれが説得力を持つという可能性もありますが）言語という文化は言語独自の 世界です。作家が亡くなっても作品は永遠に残るのとオナジです。生きてあがいて 居ても作品が売れない作家が居るのと同じように。 236: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/22(土) 23:53 私もイロイロな人を見ましたが善良なHNとアラシのHNを使い分けた人もいました しかしあるとき使い分けるべきHNを取り違えてしまいバレマシタ まあ、文体でみんな気づいていたのですが。 軽やかに遊んでいるつもりでも結構疲れる遊びなので程ほどにね。 それから私も煽りは結構仕掛けます（笑 237: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/22(土) 23:58 ヤンキーについて発言した方が居られましたがヤンキーて何でしょうね。 私の若い頃も居ましたよ。ヤンキー。 嘉門達夫「ヤンキーの兄ちゃんの歌」が1983年でしたから。そのころヤンキー 風俗の教科書と私の友人であったヤンキーが教えてくれたのがアメリカングラフティー （ルーカス）でこれは1973年製作です。 238: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 00:02 5年ほど前まで生息していたとすると2000年ですか。少なくとも25年くらい 生き延びた風俗なんでしょうね。 「さからう」という心情は若い人に特有のもので既成の体制に対するプロテスタント の受け皿の一種ということで長い寿命を保ったのかもしれません。 反抗する行動や言葉は持てないけれどその風俗をすれば記号としての反抗者になれる しかし今は反抗心そのものがスポイルされたのか（信じられませんが）それとも受け皿が 多様化したのかそれとも単にダサくなっただけなのか見ませんね　ヤンキー 239: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/04/23(日) 01:28 猫舌さんは、在日韓国人のかたですよね 240: 名前：↑投稿日：2006/04/23(日) 01:52 えらい君直球な質問やなwww 241: 名前：猫って投稿日：2006/04/23(日) 02:06 在韓人やったんけ？ 242: 名前：うんち投稿日：2006/04/23(日) 03:21 前スレにショ店しとるけどホステスに戻りたいゆうてたアポいたなー元気か？ 243: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 07:52 なんだかわからないけど私は韓国籍ではありません。しかし在日韓国人だの 在韓（何人なんだろ）だの相互に矛盾したことを言う人が居て面白いですね ニホンに在住していることは確かで、国籍もニホン国です。 244: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 08:09 ちなみに私には韓国籍の恩師や友人もいて尊敬し愛しています。 悪罵の文脈で韓国籍だと仰っているとしたら（あまりにも根拠が不明なので） 効果はありません。 最近の劣情に訴えるようなナショナリズム喚起の産物である「嫌韓」流は冷やかに 見ています。あれも自己愛の発露でしょうか。何度も何度も見たように異常な自己愛で 真っ赤になっている人は結局自分のコンプレックスを隠蔽しようとしているのですね。 （中韓における激烈なナショナリズムもオナジです） 245: 名前：ノリ投稿日：2006/04/23(日) 09:01 ＞猫舌さん レスありがとうございます。あまり考えがあっての多重人格ではないので　俺自身が人格崩壊はないかと ただ可能性はあるものとして心に刻んでおきます 246: 名前：ノリ投稿日：2006/04/23(日) 09:06 うはWWWロムってきたら他スレでからまれてるWWWW 247: 名前：土竜投稿日：2006/04/23(日) 11:10 猫舌さん、HNの使い分け、このコラムでも？ そんな気がするのは俺の錯覚ですかね、しかし掲示板にはよく見かけるHNの人から無記名の方まで、沢山の人が喜怒哀楽を綴り最近興味深く拝見してます！ これまでは別世界のものと決め付け、暇つぶしの材料として見ていました、が、一度参加し自分が材料になった時、楽しさを味わい淋しさを紛らわすキャバの感覚にも似た思いをしました、これからも宜しくお願いします。 248: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 12:00 ＨＮというのはあくまで仮称ですから基本的に何を使おうが自由だと思うのです この板に限って言えば誠実な対話を重ねたいのと混乱を避けるために わたしの発言は全て固定の猫舌です。 249: 名前：土竜投稿日：2006/04/23(日) 12:30 タイガーマスクですさんのところへ少し書き込みしたのですが、帰ってきた返答に呆れました、あの方は孤独で悲しい人ですね、謝ると言う事を忘れてしまった大人です、『無理を通せば道理引っ込む』を地で行くような印象を受けました。ごめんなさい、猫舌さんのコラムに彼の事を書いてしまいました。 250: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 12:31 もちろん慌てて釈明（笑すれば別ＨＮでの自作自演なんて趣味はありません 単に質問したりするとき猫舌のＨＮではちょと色がつきすぎかなと思うとき 別の名前で投稿します 251: 名前：華投稿日：2006/04/23(日) 16:37 しょうもないことを 猫舌様に お聞きしますが 80万円 金融会社に借りています。 他社で 20万円って借りれますか？ どぅしても 今月中に必要です。 252: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 17:08 そんなことゼンゼンわかりません　あなたの負債が総額いくらで収入がいくらで 返済能力がいくらで借金の質（金利や返済期間）がわからないからです。 あ、わかったところでわたしには相談に応ずる能力がありません。ごめんね。 253: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 17:23 土竜さん　世の中には常識検定というのがあるそうですね ttp://www.josikiryoku.com/ 日本常識検定協会 ここのＨＰは大真面目なんですが何かのパロディじゃないかと思えるほど 笑えます 254: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 18:12 紹介ついでに華さん ttp://www.hinsengumi.com/ 借金道 ここがなかなか面白かったです　自己責任でどうぞ 255: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/04/23(日) 18:51 今、韓国が竹島を本国の領土と言い張っていますが、実際は、どっちらの領土だとおもいますか！ 256: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 19:28 どちらなんでしょうね。問題の淵源は東アジア的国家観と西欧で成立した国際法における 「領土」概念にずれがあり、東アジアにおいで西洋化にタイムラグがあった事にあるのでしょう ニホンでは既に幕末吉田松陰が竹島占領計画を練っています。ところでこの（幕末の）竹島 は今の鬱陵島でハングル語ではウルルン島といいます。今問題の竹島は松島と言いました。 鬱陵島が本来竹島なんですがシーボルトが日本誌付図で誤記したことから入れ替わりました。 257: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 19:37 まあ別の島のことは関係ないですし鬱陵島は元禄時代に既に幕府が朝鮮領 であることを認めています。 さて竹島なんですが印象としては今の国際法に照らして日本の主張に根拠が ありげです。問題すら存在しないから国際司法裁判所への提起すら拒否する 韓国の態度は頑な過ぎるといえるかもしれません。しかし日韓の歴史的経緯 からして韓国の態度も「理解」出来るものかもしれません。 実効支配しようと無理を重ねるより東アジアの遠い繁栄を見据えて歴史の温度が 下がるのを待つべきなのでしょうね。 258: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/04/23(日) 21:01 さすが知識には、自信がありますね！特に猫舌さんの文章が社説のようにも見えますし、天声人語にも見えます！韓国の主張も当然かもしれませんね！ 259: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 22:32 微妙に褒められてないのが笑いますねえ まあ社説風の文章になるのは自分がよく理解してないからです（笑 260: 名前：びょん投稿日：2006/04/23(日) 22:51 歴史に沿って話したら決着はつかんがなぁ、、そんな歴史の瞬間切り取って この時代は、、、そんなんいうたらどこまで遡るねん？！ジュラ紀までかい？！ そんなもん今の時代で考えていくと、外交決着しかないがな、、、戦争する根 性までないしな、、、でもな、韓国はなんであそこまであの島に拘るかちゅーの が問題やな、、むふ。 261: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/23(日) 23:00 正当性というのは歴史的経緯か実効支配かでしょうねえ。 あんな水も出ない岩だらけの島は役に立ちませんがEEZ, exclusive economic zone 排他的経済水域があの島を基点に決められるというのが今日的利益なんでしょう 262: 名前：ぴょん投稿日：2006/04/24(月) 00:49 排他的経済水域はたしかに漁業水域なんかで影響はある程度あるかもな、、でもなよう考えや、、水の上は空や、、水の下は？むふ。 263: 名前：猫さ〜ん！投稿日：2006/04/24(月) 01:42 祇園にも出没したりしますか？ 会ってみたい�` 264: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/24(月) 06:48 祇園にも、というか最近は祇園の某店に行っていたのですが 先日前を通ると閉めていました。 なんか上手く転がらないです。 265: 名前：263投稿日：2006/04/24(月) 07:26 あらら！ 寂しいですね�� 行くお店はキャバクラが多いんですかー？ 266: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/24(月) 07:59 先日某オオバコに行きましたが・・・。多いというほどではないでしょうね。 267: 名前：ラジオ投稿日：2006/04/24(月) 10:06 ラジオで聞いたのですが、昔の韓国の地図には竹島が載っていなかったそうですよ。それをあとから付け足したらしいです。 268: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/24(月) 10:50 やや確認の難しい話ですがいわゆる大韓民国成立以降に大韓民国で製作された 地図に竹島が領土として明記されていないとしたら決定的証拠かもしれません これが李王朝時代の、となると話は別で「領土」に関する概念が今と違いますし 地図の精度ももちろん違います。李王朝は脆弱な政権で施政権の及びそうに無い 島嶼はたとえばウルルン島などでも人を住まわせない政策を採っていました 269: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/24(月) 11:33 ところが同時代の日本（徳川政権下の）は商業が活発で今問題になっている竹島 （当時は松島）にアザラシの皮革を採る業者が上陸していたらしいですね。 また国防意識も在野では盛んで当時は竹島といった鬱陵島が無人であるのは危険 だからと占領計画を立てた「志士」もいます。（鬱陵島は幕府も認めた朝鮮領） 270: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/24(月) 11:43 危険というのは無人島だと外国船に占領されて領有を宣言されてしまうからです 具体的には南下を目指していたロシアですね。そんな乱暴なとか思うでしょうが ヨーロッパ人にとってアジア人など征服の対象でしかありませんでした 現に１８６１年ロシア船が人も住み行政組織もあった対馬に上陸し兵舎を建て その上食料と資材と女を要求してきました。強盗ですね。 幕府は抵抗できませんから領民を押さえ同時にイギリスに泣きつきました。 イギリスが軍艦を派遣してロシアを追い払ってくれたのですがもちろん親切で やったのではなくて日本ーチャイナはイギリスのショバだったわけで。 271: 名前：ラジオ投稿日：2006/04/24(月) 12:03 御返答ありがとうございます。猫舌さんは分かり易い説明をしてくれはるので。大変気持ちいいですし、勉強にもなります。これからも読ませて頂きます。 272: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/24(月) 12:33 対馬の話が出たついでにここは当時の「領土」概念がわかる土地です。 対馬は幕藩体制下にあり領主の宋氏は大名でしたが同時に朝鮮王に 臣従の礼をとっていました。これは主に経済的理由（対馬は米が採れない） これをてこに大韓民国初代大統領李承晩は対馬が韓国領であると言ったことも あります。しかしその論法が通じるのなら李氏朝鮮はチャイナに冊封されていたの ですから朝鮮は中国領になります。 273: 名前：↑投稿日：2006/04/24(月) 13:37 その頃の国際情勢も関係してくると思います。朝鮮戦争後の世界は米ソ 冷戦の真っ只中で東南アジア地域ではインドシナ内戦、ソ連の各地における共産化政策に対抗する為 に西側諸国でのイザコザは封じられたようですな。その証拠に９０年代の冷戦終結、その後のフィリピンのスービック、クラークフィールド からの撤退によって力の空白が生じた結果それまであまり問題となってなかった（表面上は）南沙諸島、尖閣諸島の領土権を主張する国の対立が激しくなってきた事と同じ。まあそれにかまけて くさいものには蓋的な日本の外交姿勢にも難ありとおもうが・・・ 274: 名前：↑投稿日：2006/04/24(月) 13:38 投稿すんのなれてないんで行がグチャグチャですまん！ 275: 名前：猫舌．投稿日：2006/04/24(月) 14:37 気にしないでください！私も昔はそれで悩みました 276: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/24(月) 15:15 韓国はそれこそ亡国してしまったという歴史的経緯から領土問題に敏感です イスラエルと同じですよね 最もどこの国にでも歴史的経緯だの民族憎悪だのはあります。 猫舌さんこんにちは。申し訳ありませんが猫舌というＨＮはこの板に限りご遠慮願えませんか 277: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/04/24(月) 20:24 ブラックカードを持つには、どうしたら、よいのですか？最低いくらの預金が必要なのですか？ 278: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/24(月) 21:37 アメックスなら先ずグリーンに入会して実績積んでゴールドになって 実績積んでプラチナになって実績積んで・・・てセンチュリオン・カード に届くのでしょうか。詳細は良く知りません。というか知られていません。 預金などいくらあってもカード使わない暮らしの人なら招待されませんね。 年会費 本人 初年度 \160,000円 2年目以降 \160,000円 たいしたこと無いですね。年会費。ちなみに私は年会費無用のセゾンカードです。 279: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/04/24(月) 21:56 え！そうだったんですか！セゾンというのは、どんなカードですか？猫舌さんのお仕事は、どんな仕事をしてるんですか！！？ 280: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/24(月) 22:42 まあイオンカードでもいいですけどお買い物をするときお得ですよと言うカードです つまりはカードの使い方として物品購入や食事などのサービスに限られ頻度が 少ないということですね。個人消費にしか使わない。 リキのあるカードが必要な社会生活を送っている人は法人のサービス消費を 個人を通じて行う機会の多い人でしょうか。たとえば出張が多くエアラインやホテルを 頻繁に使う、接待などで多額の飲食消費がある。これらの人はサービスデスクを 秘書代わりに使うメリットがあるでしょうし面倒な清算をカード会社の請求という形で 纏められます。 281: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/24(月) 22:46 私は小さな企業を持っていますが法人の金の流れが個人を通じて行われる 事はほとんどありません。ですからカードを使う必要を感じません。 もし全てカードにして請求が家にきたらあなにｗｐｘまいｈｇｗ　という事態になります または法人の経費を個人で使ういわば背任に近い事をすればカード便利でしょうが 282: 名前：金無投稿日：2006/04/24(月) 23:03 今の金融界はサラ金から銀行まで情報がすべてスルーですから個人の年収に対する 与信枠というものがある程度設定されます。従い、滞納や延滞履歴がなくても嬉しそう に何枚もカードを作ると自然に一枚の枠が狭くなります。金融機関を相手に遊ぶには 一切の与信情報を与えないのも面白いものです。つまり給与も現金手渡し、預金も定期 10万だけで公共料金もすべてコンビニ精算・・・納税証明や源泉位しかわからないように してしまうと「ピュアホワイト」という状態です。中高年でこれは逆に金融機関は慎重にな る位珍しい状態になります。こういう状態で生活すると色々な事が楽しめます。 色んな会員カード類も同じでマーケティングの材料として情報は流れますので一切作ら ない。この与信情報化時代で自分の金融情報を世に流さないでいると相手は非常に困 惑しますがこの与信情報社会では合法的な依頼には合法的な理由がなければ断る事も できません。おもしろいものですよ〜、内容まで細かく書けませんが色々考えてみて下さい。 283: 名前：竹島投稿日：2006/04/24(月) 23:17 うっとこの島勝手に韓国やとか日本やとか言わんといてほしいわ！先祖代々うちのもんやねんから。 わしとことしてはどーしてもいうなら「カナダ」に属したいねん！ 284: 名前：どーでもえーやん投稿日：2006/04/24(月) 23:30 あんなもん韓国でもどこでもやったらえーやんけ　そんななんもない島のこと国あげて心配すんにゃったら おれの就職先でも探してくれや　働くにもどこもないやんけ　 285: 名前：あい投稿日：2006/04/25(火) 01:54 祇園でホステスしてます。21歳です。 腰と胸と腕にワンポイントですが、墨があります。 祇園の店では隠せ！と言われて、なんだかそれがすごく嫌で（変なプライドですが）今は祇園の小さなスナックのお店、昼間は美容師の見習いをしています。 昼間の職場で出会った彼氏は「お前が傷付いてほしくないから母親の前でタトゥーを隠してくれ」といわれました。 でも、それは本当に私のため？彼氏が私のタトゥーを隠したがってるだけなんじゃないか..と勝手に被害妄想になり、彼氏の母親にタトゥーをさらしてしまいました。 たとえ一瞬でも、洋服で隠す、コンシーラー消し塗りつぶす・・そんなことはなんだか自分の存在まで無理に白く塗りつぶした気持ちからでした。 もちろん彼氏の母親にそれはかっこいいと思ってやったこと？タトゥーは前科みたいなもの。一生消えない。といわれました。 猫さん、少しでもタトゥーを入れる女の子が減るといいですね。。。 286: 名前：↑投稿日：2006/04/25(火) 02:29 今はなんでも自由やからいいんちゃう！ファッション！自分なりの思入れやこだわり！だから自由の代償の責任も背負うわんとな。ただ自分の思いで入れた墨を人に理解して貰えると思うのは甘いな。他人に見せたり、入れた思いを押し付けるのも利己的な勝手やからな。入れたからには覚悟位あるはずやろ？ 287: 名前：気合いらしい投稿日：2006/04/25(火) 02:51 知り合いにいたよ、なんでも自分にけじめや気合いを入れる為らしい。でもそんなもん無くて信念貫く人はなんぼでもおるし・・墨で気合いなんか入る訳ないがな。ただの猿知恵とはいえ実にアホなこととしか言いようがないな。 288: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/25(火) 06:02 金無しさん　こんにちは 確かにお買い物ポイント欲しさにスーパーだのデパートだののカードを作っていると 与信範囲が分割？されてある日突然審査が通らないという話も聞きました。 金融個人情報に関する話は私の理解を超えますが、カード作ったり飲食店のアンケート に応えたりしていると個人情報が吸い上げられ横断的に蓄積されているのはわかります 289: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/25(火) 06:08 ところでこれは意味不明の事件なのですが先日某大箱に一日二回行ったのですね私。 一回目複数名でいって指名した嬢が指名被りで話がほとんど出来なくて、他所を回って 二回目一人で突入A指名というわけです。そのとき黒服が「カード二度切りできませんから」 と警告してきたのです。「ハア」です。思わず聞き返しました。 私はいつも現金ですしその日も現金。二度目の来店を覚えているのにそれは忘れているのか それからカードというのは一日複数回同じ店で切れないのでしょうか。私の与信天井にぶち当たる とでも思ったのか。会員費タダのセゾンカードでも限度額60マソです。誰かこの黒服の謎かけ解いて 290: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/25(火) 06:21 あいさんコンニチハ　刺青はあれだけど墨ならいい感じでタトゥーならオシャレ というのはおじさん良くわかりません。身体髪膚これを父母に受く・・とまでは いいませんが。やはりこれは正直墨のある嬢とない嬢と居て他の条件が同じ なら墨の無い嬢と話したいという気分はあります。 気合いらしい。というのはなるほどです。これはやはり自分を追い込むための 印なんでしょうね。リスクの多いプライドです。 しかしその印は今だ日本人の大部分にとってアウトローの印であることは理解 してください。だからこそ（負の印だからこそ）自分を追い込めるけじめに出来る のでしょうが。 291: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/25(火) 06:26 人生はバランスだと思いますから、何か大きな印を背負っているひとはそれに 見合うだけの重さを抱えていることがわかります。軽く考えているとしたらそれは 世間を軽く考えている人だなと思います。 人生のぎりぎりの局面で墨だの容貌だのは何の役にも立たない。生身の人間性 だと私も思いますが、それは深く関わってから試されるべきで人間関係のいり口で 墨という関門があるのはしんどい事ですね。 292: 名前：金無投稿日：2006/04/25(火) 09:51 猫舌さんの経験は有り得る話です。最近は事件も多いのである程度リアルタイムでデータを見ています。従い換金率の良い新幹線回数券等の金券類はあまり複数回の利用や高額券は制限されるので二分割で切るやり方を使ったりするのを防ぐ為切れない場合があります。同様に風俗飲食店の同日複数回決済は悪用の事件が多い為、店やカード 名義人の使用状況で使用不可な場合があります。猫舌氏の場合は当該店舗がそういうマーキングの店なのかも知れませんね。 293: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/25(火) 10:02 なるほど、店として認められていないのですね。まあ小生もややこしい風俗店 でカード切る根性ないです。それにしても数時間おいて二回目の来店を覚えて 居た黒服は上等ですがカードか現金か確認もせず警告するのはバッテンですな 294: 名前：金無投稿日：2006/04/25(火) 13:45 確かにありがたい現金のお客様をそういう対応するのは甚だ失礼千万だと思います。 295: 名前：ノリ投稿日：2006/04/25(火) 13:52 金無さんに付け加えて 店によって違うのでしょうが３〜４回は切れるはずです。仮に３回が限度だとして４回目を切ろうと思ったとき１〜３回目を一度　赤で（取り消して）処理し１回にまとめて上げなおします。そうするとアラ不思議あと２回切れるではないか　という荒業をつかう店もあります。 296: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/25(火) 14:35 つまりは店のリスクではないということですね（笑 297: 名前：↑投稿日：2006/04/25(火) 17:04 毎回ＣＡＳＨってｒｉｃｈですね！ちなみに猫舌さんはツケで飲みに行ける店ありますか？（ｷｬﾊﾞですよ） 298: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/25(火) 17:17 ありません　そんな店あるんですかねえ。もちろんクラブで名刺渡せば 会社に請求まわしてくれるでしょうが、わたし自制心がないのでカンパニペイ では飲めないんです。小遣いの範囲内で飲みます。 キャバでつけ利きますかね。某店で金がなくなった若者がカードで金オロス と言うのを黒服が付いて行ったのを見たことあります。スゲエな　付け馬だよ 299: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/04/25(火) 18:09 普通にキャバじゃツケは無理だろ。ｗ 300: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/25(火) 18:15 無理だと思います。口座とかのシガラミをなくしたところにライト風俗？の よさがあるんでしょうね。回収は確実だしリクルートもしやすいし。 301: 名前：公家ヒロシ投稿日：2006/04/25(火) 18:55 木屋町の某有名店に週３〜４回くる人がいてその人は月に一度店から請求書が来て50万くらい毎月払ってるそうです。だから締め支払いが決まってるようです。 302: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/25(火) 19:28 はあ　それはキャバなんですね　よほど信用があるのでしょうが事実としたら 驚きだ。すぐ調査して善処したい。て政治家になってどうする 303: 名前：七三刈上投稿日：2006/04/25(火) 22:52 わたしはキャバクラに行ってみたいと思っていましたが、知り合いに飲み物頼む度に千円だか二千円だかで支払うし嬢も１０分毎に居なくなる・・などと聞き、そんな何十枚も千円札を用意するのはパチンコみたいで嫌だと思っておりましたが実際どうなんでしょうか？ 304: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/25(火) 23:35 実際はもっと恐ろしいです。キャッシュオンじゃないのでそのつど1000円払うわけありませんが （寡聞にして知りませんがそんなシステムもあるのかも）指名嬢は10分ごとにいなくなります 良い店なら指名嬢より六割ほど容貌の落ちるヘルプがついて退屈そうに座ってくれますが 悪い店なら自らのおろかさを一人反省する時間をくれます。 何より恐ろしいのは何十枚も千円札を用意するのでなく何十枚も用意した一万円札が オカネでなくキャバの入場券に見えてしまうことです 305: 名前：七三刈上投稿日：2006/04/25(火) 23:59 ・・なんと恐ろしい所なんでしょう・・わたしは愚かにもクラブやラウンジより安く飲めると思っていました。万札の束がなければ遊べないとは・・その上嬢も消えてよりレイアウトのよろしくないヘルプが・・まるでこの世の地獄ですね。いい勉強になりました、ありがとうございます。 306: 名前：↑投稿日：2006/04/26(水) 00:03 この世の地獄は腐ってる！しかしすごいいいニオイがするんだなあ 307: 名前：土竜投稿日：2006/04/26(水) 05:02 猫舌さんこんにちは、常識検定やってみました！残念な事に携帯からは結果が見れませんでした。 俺はキャバでツケ利きますよ、一度足らない分をおきにの嬢が出してくれた事もありました。 308: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/26(水) 08:21 わたしは１００点ランクＡでした　なにか少し嬉しいです　最近落ち込むことばかりなので 戦争は地獄だ。それは時に天国に見えるから地獄なのだ。黒沢明 309: 名前：まな投稿日：2006/04/26(水) 13:55 猫舌さん 初めまして。ご相談があります。精神的なものなので あまりここでは スレ違いになってしまうと思うので 出来たら直接連絡取らせてもらえないでしょうか？ 無理を承知で お願い致します。 310: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/26(水) 16:12 まなさんこんにちは　わたしのどこを見込まれたのかわかりませんが お役に立てることがあるならご縁ですのでどうぞ しかしもちろん責任はもてませんし専門家に相談すべきだとおもったら そういいます　それでよければ nekojita60_2005@mail.goo.ne.jp 311: 名前：＠投稿日：2006/04/26(水) 16:26 猫舌さん。はじめまして楽しく読ませてもらってます。猫さんに質問ですが、キャバでは嬢は客を良く褒めますが、猫氏はどういう風に褒められますか？ちなみに私は髪がキレイと褒められたことが・・多分他に見当たらなかったかも・・・ 312: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/26(水) 16:54 私も髪褒められますね。わあ　透明感のある髪。見えない。てはげてんだよ。 それはおいといて褒めますね。あなたをウエルカムですよというキモチを込めて。 ところで文意が良くわからないのですが、私はキャバ嬢じゃありません。客です。 客として嬢を褒めるのは、やっぱり私の好きなところですね。手が綺麗だねとか 膝が小さいねとか、優しい声だね。なんだか疲れたり落ち込んだりしたとき聞きたい 声だよとか。髪はじゃない神は細部に宿ります。 313: 名前：今井投稿日：2006/04/26(水) 17:04 猫舌は、風俗には、いかないのですか？？？特に、猫舌がちんちんを舐めてもらって興奮してるとこを見てみたいです。 314: 名前：猫さんへ投稿日：2006/04/26(水) 17:04 嬢が客を褒めるって事らしい 315: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/26(水) 17:10 わああああ　恥ずかしい　ほめられる　を敬語表現だとおもっていました 助動詞の受身表現「られる」ですね　ごめんなさい 褒められたことがないので想像もしませんでした（涙 316: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/26(水) 17:12 風俗というか射精系風俗はいきません。 317: 名前：＠投稿日：2006/04/26(水) 17:23 句読点入れればよかったですね。でも何故キャバ嬢はいい匂いがするんですかねえ。（香水その他） でも店でるとものすごく服について離れず往生した事とかないですか？ 318: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/26(水) 17:28 ありますね、シャンプーというか香水というかデオドラントというか しかし強烈なタバコのにおいで消されます 319: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/04/26(水) 19:44 そろそろ【猫舌の半生】というスレッドでも立てて語ってくれんかのう。 320: 名前：馬鹿福島投稿日：2006/04/26(水) 21:16 猫舌のチンカスを取ってあげたいです！ 321: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/26(水) 21:43 私は実は自分にあんまり関心ありません。だからこうして私について聞いてくださる ことは結構面白いですね。自分探しだとかましてや生き様なんて大きらいなニホンゴ なんですが、もし今の私が面白いと思ってくださるかたが居られたらもしかすると私の 生きてきた多少の経験やこれからを思う気持ちが醸しているモノに由来するのでしょう 322: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/26(水) 21:44 当たり前ですが皆今を生きています。だから今の言葉を重ねましょう。 馬鹿福島さん　コンニチハ。今あなたが私に言いたいことはそれですか？ 323: 名前：まな投稿日：2006/04/26(水) 22:08 猫舌さん 届きましたか？ 送りましたが… 324: 名前：医豚投稿日：2006/04/26(水) 22:34 精神的な相談は細心の注意をしたほうがよいよ・・・自己責任とはいうものの最近の 精神治療は逃げ腰だから色んな思いで藁にもすがる人が多いので、関りあうなら半端 はやめてあげてくださいね。事故が増えるのも最近はうんざりですから。 325: 名前：おれは投稿日：2006/04/27(木) 03:36 猫舌が嫌いなんよ。熱いさかいに旨いんや！ふーふーしてるやつは好かん！はふはふ言いながら食え！ 326: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/27(木) 07:05 まなさん　届きました。返事も送りましたが・・・ 医豚さん　ご忠言胆に命じます。 327: 名前：土竜投稿日：2006/04/27(木) 09:45 猫舌さん、おはようございます。行きつけのキャバではいい人過ぎて、優しく楽しく頼りになる客として鴨してますが、最近新規の店ではエロ親父と化し遊んでます。結構楽しいです！ 328: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/27(木) 09:46 いいですね・・ある種バーチャル空間なのでいろいろなキャラクタを演じ分けるのもありかとおもいます。 329: 名前：土竜投稿日：2006/04/27(木) 13:37 エロ親父が素なんですけどね、後、『色恋求めて飲みに来てないから』と粋な遊び人で飲んでますが、ほんまはめっちゃ彼女欲しい。これからは嬢達の嫌がる客となり『付き合うてぇ』と『させてぇ』を連呼する事を固く決意します。 330: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/27(木) 19:26 私などはやっぱりそれは出来ません。エロオヤジなのにエロになりきれない なりきれたらもすこしモテルかなとも思います。チビハゲデブのエロオヤジが 人に合わない二枚目を演じているから嬢にしてみれば抱腹絶倒のコメディ なんでしょうね 331: 名前：土竜投稿日：2006/04/27(木) 20:58 優しく心の広い男は嬢達の良き相談相手となり、結果安全パイになってしまいます、Ｈなどとんでもない、キスの要求すら出来なくなります、悲しい限りです。親しまれるよりモテたいですね！ 332: 名前：公家ヒロシ投稿日：2006/04/27(木) 21:43 今日指名嬢にメールで、店でおねだりしたら来ないとびびらしました！マニュアルにないこと言われたんで混乱した様子。ダークサイドの公家を見せました。 333: 名前：土竜投稿日：2006/04/27(木) 22:20 公家ひろしさん初めまして。混乱した嬢のその後、ダーク公家さんをどのように接客するのか見物ですね！ 334: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/27(木) 22:27 目的が「もてたくい」で「優しくて心が広い」が手段として間違っているのなら やりかたを変えればいいのです。結局もて方がわからないからキャバでもて させて貰うだけなんでしょうね。私はそうです。もうとっくに、あるいは最初から セクシャリテは枯渇している。 店でおねだりいいですね。私は甘えて欲しいです。甘えてもらえる存在になりたい。 335: 名前：公家ヒロシ投稿日：2006/04/27(木) 22:29 土竜さん、無印系店でお会いしてるかもしれませんね。同伴すると高いですね。猫舌さんすみません。 336: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/27(木) 22:39 なんなんだよ無印系、考えてもわかんないや。教えてください（ぺこり） 結局私にとってのキャバ遊びはもはや予定調和で経過を愉しむものに なっています。というか最近はほとんど瞬時に経過します。 そんな雰囲気が嬢にもわかるのかと思います。客にされないのはそれなのかも。 337: 名前：土竜投稿日：2006/04/27(木) 23:04 猫舌さんのおっしゃる通りキャバで、『もてさせて貰ってる』のに気付いていても、箱を出た後もモテたいですね、あっ！アフターまではモテてますね、う〜ん結局、客としてで無く男としてモテたいって事です。欲張りなのに小心者なので男女の関係に進めません、又ﾀｲﾐﾝｸﾞを逃すとずっと友達のままになってしまいます、あー悲しい！ 338: 名前：土竜投稿日：2006/04/27(木) 23:08 公家さん、お会いしてますか？無印系店何処でしょう？？？猫舌さん同様気になります。 339: 名前：公家ヒロシ投稿日：2006/04/27(木) 23:14 無印系はノーブラ○○です。最近自分自身悪役きらわれ者になって喜んでます。嬢がわざとらしいお世辞を言おうものなら『わいに営業トーク使うとは百万年早いわ！』とやりにくい客遊びしてます。 340: 名前：土竜投稿日：2006/04/27(木) 23:20 うわぁー！行きますよその店、お会いしてますね確実に、なんか恥ずかしくなります。猫舌さんごめんなさい。 341: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 08:12 なんで謝る(笑。アフターされてるてモテモテですやん。私などアフターはおろか メールももらえません。店をでたら必ず今日の感謝メールをするのですが返事も ありません。何でしょうかこれ。カード切ってないのに店からはカード切るなと 警告されるし。ちょっと深刻かもです。 私は本当に気弱なので相手が悪い印象を持つようなことは出来ません。話も 私のできる限り総動員して楽しく喋ります。ドリンクだって、俺の前にだけ酒あるの 耐えられないから必ず出します。なんなんだ。実は俺はもう死んでいて亡霊なのかも。 342: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 08:30 じゃあ止めろよという店の声じゃない天の声がびんびん響きますがそれでも やっぱり性交体験じゃない成功体験があるからです。しつこいですねこのギャグ 一人だけメールくれたり写メくれたり時には出勤前にお食事でもと同伴誘って くれたりした嬢が私に居ました。楽しかったですね。結局その人は最悪の仕打ち をしてくれて半年ばかりの精神不安定もくれましたが。 またあんな嬢いないかなとか探しているのかもしれません。そして今度こそとどめを 刺してくれるかも。 343: 名前：↑その方がありがたい投稿日：2006/04/28(金) 08:30 死にさらせ 344: 名前：土竜投稿日：2006/04/28(金) 08:31 猫舌さんのコラムで個人的な情報交換だったので申し訳ないかなと… アフターは次も来てもらう営業手段なのは猫舌さんなら知り尽くしてますやん！猫舌さんのその飲み方でモテない訳が無い、それは嬢が亡霊なのですきっと、いつか現世に戻れなくなるかも。 345: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 08:33 結局私は女性に縁がないのだ。女性に選ばれることは絶対ないのだという 事実と向き合えないだけなのですね。鏡を見れば一目瞭然なのに。 だけど自分の資質というか運命に正面から向き合える人が果たしているでしょうか。 私は特にセックスが好きなのかもしれませんが、そんな私がセクシャリテのかけら も無いと自分で認めることは余りにも惨めすぎます。それはもう生きていないのでは ないでしょうか。 346: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 08:34 343　本当ですね。私が死ねばあなたありがたいですか。私がそれほど 他者に何事かなしえるとしたらそれも興味深いです。 347: 名前：土竜投稿日：2006/04/28(金) 08:38 猫舌さんのその一人の嬢との出会いから仕打ちまでの経緯が聞きたいです！ 348: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 08:43 もちろんそれは出来ません。 どこかのサイトでキャバは男の修行場だとありましたが虚無を見つめる修行ですね。 いますこしこの虚無に飲み込まれそうですが、いつか自分を本当に笑える日が来るかもです。 349: 名前：土竜投稿日：2006/04/28(金) 09:00 話が聞けないのは残念です、触れられたく無い物語ですね。　俺はその虚無にすでに飲み込まれ半笑いしてます、自分自身に大笑いした事実を何度も繰り返し、学習能力がありません（笑うとこなのか泣くところか？）嬢達に言いたい『俺を真剣に惚れさせてみろ』とあおっても最初から相手にされてなかった…トホホ。 350: 名前：七三刈上投稿日：2006/04/28(金) 09:20 皆さんの書込を拝読し、クラブやラウンジとは異質の楽しみ方や苦しみ方があることがわかりました。私も近々出陣してみたいと思います！ 351: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 09:31 ある種のConfidence Gameです。ただしお気をつけあそばせ。人格が荒廃します 木屋町板にいくと沢山いらっしゃいますね。ああ　俺見てればわかるか。 352: 名前：土竜投稿日：2006/04/28(金) 09:38 七三刈上さんこんにちは。異質の楽しみ方、苦しみ方の異質に（笑 基本は楽しくですね、ただプラス何がしを求めると苦しみも伴います（泣）それら全てを笑いにするのが猫族のしなやかさらしいです、違いますか猫舌さん？ 353: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 09:47 いや　単なる痴呆でしょう 354: 名前：土竜投稿日：2006/04/28(金) 09:53 あぁオイラ痴呆ですぅ！ 今気付きました、そして忘れる。 355: 名前：＠投稿日：2006/04/28(金) 10:04 猫舌さん、仮定で嬢と一晩過ごせるとしたら、それまでにかかるコストは幾らまでが許容範囲ですか？ もちろんその一夜はすったりもんだりという事で　ﾜﾗ 356: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 10:57 はあ　想像を絶します。火星にいけるとしたらいくらまで払えますか？の設問の方が 現実味があります。私は遊びの予算が月10マソしかありませんから、それですむなら 10ヵ月後なら100マソですし3ヵ月後なら30マソですし。 客にしてくれるならそれでいいのであって、損切り（ﾜﾗ　は考えません。 つまりこれ以上使うとアウトという線はありません。 357: 名前：川面投稿日：2006/04/28(金) 12:14 今、天皇がいることで、右翼制があり、天皇は、必要ないと、共産党がよくいってるけど、実際、必要か必要でないかが、猫舌さん、わかりません！靖国でも、小泉が公的立場でいくと、日本の代表が参拝するためであって、いろんな国から、反発を生み裁判だたまでおきています！靖国参拝が日本国民に右翼制を強めています！猫舌さんは、今、天皇は、どう、感じますか？ 358: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 12:43 私は現皇后美智子様は日本人が生んだ最もノーブルなお方だと思いますし 阪神大震災の避難所で膝を突いて被災者を励まされた姿をみて涙がでました しかし天皇制には反対です。高貴な方、の存在価値は認めないでもありませんが それと引き換えに彼らの受けている人権侵害は凄まじいです。それこそ閨の中まで 報道されます。やはりもう今の世に合わない制度ではないでしょうか。 359: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 13:19 靖国神社にしても今のあり方に疑問はあります。国家の為に命を捧げた人を 顕彰し慰霊するシステムは必要です。私たちが国家を必要とする限りは。 またあらゆる文化が純粋に世俗的であることはなく、文化のバックボーンとしての 宗教性を帯びることは否定しません。 しかしそれでも尚国家がその意思として行う顕彰慰霊が一宗教法人を通じて行われる のは矛盾すると思いますし憲法の精神にも反します。 360: 名前：土竜投稿日：2006/04/28(金) 16:21 猫舌さんにお聞きします。外国には戦犯となり亡くなられた人は居ないのですか？ 361: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 16:37 戦争犯罪というのは定義があってジュネーブ条約やハーグ陸戦条約などで戦争のルールに関する法律が決められ それに違反すると戦争犯罪人になります。ですから日本陸軍が日本陸軍軍人による捕虜虐待を発見すると軍事法廷 が開催され（軍には軍法務官という専門家もいる）ます。これも戦争犯罪者ですよね。 それとは別に第二次世界大戦後「人道に対する罪」を問うという動きがありました。 この定義は ニュルンベルク裁判における国際軍事裁判所条例第6条 次に揚げる各行為またはそのいずれかは、裁判所の管轄に属する犯罪とし、これについては個人的責任が成立する。 a項-平和に対する罪 b項-戦争犯罪 c項-人道に対する罪 これらはいわゆるナチの戦争犯罪を裁くためのものでその精神は1943年のモスクワ条約に由来します 362: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 16:42 法律には大原則があって、事が起こってから決められた法律によって裁くことは出来ません 実行時に適法であった行為を事後に定めた罰則により遡って処罰することはできません 法の不遡及（ほうのふそきゅう）といいます。第二次世界大戦が始まった時には倫理上問題 合っても合法だった戦争を戦中できた法律で裁くのはまさしくこれに当たります。 しかしナチの余りの残虐さ非道ぶり惨禍の前にこの議論はしぼんでしまいました。 363: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 16:55 つまり外国の戦犯というとナチ戦犯ですね。（狭義の戦犯はどこにでも居ます） ナチス犯罪に時効はありません。 364: 名前：土竜投稿日：2006/04/28(金) 17:33 靖国神社にまつられてる戦犯者は、ジュネーブ条約やハーグ陸戦条約、国際軍事裁判所条約第6条に違反し裁かれたって事ですか？ 日本軍はナチの残虐を上回ってたと聞いた事があります、戦争当時ならそれも本当かなと思います。 敗戦国となった日本の軍事裁判をアメリカによって執り行われ不満だと討論されてた事って無かったですか？質問ばかりですみません、小泉首相の靖国参拝が何故非難されるのか結び付かなくて。 365: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 18:10 いわゆる戦争裁判受刑者は靖国に合祀されています。通常の戦争犯罪は（大まかに言って） 戦争指導者を裁いたＡ級戦犯とわけてＢ級・Ｃ級戦犯と言われます これはカテゴリが違うだけで罰の重さとは関係ありません。ＢＣ級でも1000人近くが死刑判決 を受けています。 日本軍がナチの残酷さを上回っていたかどうかそれこそ被害者に聞いて見なければわかりませんが 組織的な民族浄化などといった人道上の罪を言えば米軍の都市空襲やなにより原爆の残虐さのほうが 上回るとおもいます。 ただ日本軍の行為によって起こった死者、たとえばインドシナにおける食料挑発で1945年にはベトナムで 200万人が餓死したとベトナムは主張しています。 また足の遅い（焼玉エンジンだったといわれている）戦時標準船という名のぼろ舟（ほとんど薄い鉄板を張り あわせた大きなタライ）に兵隊をびっしり押し込みフィリピンに送る途上バシー海峡でアメリカ軍潜水艦の餌食 にしたのは自国民に対する残虐行為かもしれません 366: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 18:19 尚　ＢＣ級戦犯の認定は非常にイイカゲンで兵士や現地住民の復讐心 それに命令に逆らえず捕虜を殺した兵士など悲劇が伝えられています 復員して平和に暮らしていた市民が突然逮捕され現地で裁判を受け 復讐心に燃える現地人の証言により刑場の露と消えた悲劇も語られています 367: 名前：土竜投稿日：2006/04/28(金) 18:32 A級戦犯で有名なのは東条英機ですよね、改めて戦争で亡くなった人数や悲惨さに驚かせられます、原爆を落とした米国の指揮官は軍事裁判にかけられないのは間違ってないですか？　　マッカーサだったですか。 368: 名前：ラ王投稿日：2006/04/28(金) 18:36 フランキー堺主演の 私は貝になりたい この映画を見た時は涙した。 >>336のレスを読んで思い出しました。 369: 名前：ラ王投稿日：2006/04/28(金) 18:43 あやふやな記憶ですが、東京大空襲により､女･子供･老人の非戦闘員を大量虐殺したカーチス･ルメイに戦後､警察予備隊設立に貢献したって事で時の日本政府は表彰しましたよね。 370: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 18:44 原爆投下に責任があるのトルーマンです。さすがに現地司令官クラスの指揮できるところではありません ちなみに東京大空襲（死者１０万人、負傷者１１万人）の責任者（指揮官）はカーティス・ルメイ少将で日本 国は彼を訴えるどころか勲章（自衛隊育成の功績）を授与しています。 371: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/28(金) 18:49 10万の死者といえば、不謹慎を承知で言えば阪神大震災20回分 福知山線脱線事故1000回分です。40人の小学校クラス2500組 372: 名前：土竜投稿日：2006/04/28(金) 18:49 戦争は矛盾だらけです。 373: 名前：ラ王投稿日：2006/04/28(金) 19:57 最初に住民密集地区の周囲を焼き払い、避難の為に中央に人々が集まった所を見計らって焼威弾で焼き尽くす。いかに効率良く大量虐殺が出来るかを綿密に計算した作戦…東京大空襲 374: 名前：閻魔色王投稿日：2006/04/28(金) 21:42 戦争という殺戮にルールを作ること自体が殺戮を認めているのだよ。 375: 名前：ノリ投稿日：2006/04/28(金) 23:04 >>373 今で言うなら日本は小さな小さなミサイル一つで壊滅的なダメージが与えられるのでは？簡単に言えば新潟県柏崎市に一つ逝けば連鎖的に(ry 376: 名前：キング投稿日：2006/04/29(土) 01:23 猫舌さんは、普段、文章を書くにしても、論理的に書いているので、おそらく、血液型は、Ａ型かと思うのですが、どうですか？ 377: 名前：平和ボケ投稿日：2006/04/29(土) 02:11 靖国問題に触れると、なりふり構わず束になって攻撃してくる人いるけど、どうも軍事にしか興味がない輩としか思えません。靖国の兵器博物館（名前何でしたっけ）は、彼らにとっては涎ものでしょうね。 軍隊しっかり持ってる国にはコンプレックスがあるみたいに思えます。猫舌さんどう思われます？ 378: 名前：ブログ投稿日：2006/04/29(土) 04:35 見てたら猫舌津はんなんやナナとかいう女はめ込んだ形跡あるやん、やるなぁ・・ほんで今度は精神的にやられてる女まで・・あんまりムチャしたりなやぁ。 379: 名前：土竜投稿日：2006/04/29(土) 07:02 お水雑談のキャバステに遊びに行ったら心良く歓迎されました。 ＞アンカーの打ち方 まで親切に教えて頂き嬉しかったです、嘘、偽りの無い優しさは素直に心に響き伝わってきますね。 そう感じ取る俺も凄く優しい男なんだと自画自賛（ｷﾓ＞猫舌さん を始め（あえて始めにさせてもらいます）皆さん物凄く博識なのはPCで検索、閲覧した物を書き込みしてるんですか？ 頭の中に知識として持っているとしたら、感動や感心、驚きを通り越し、天才と決め付けさせてもらいます。 380: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/29(土) 09:28 平和ボケさん　私も最近遊就館に行ってきました。まあ私自身多少軍ヲタではありまして 面白く観覧できました。軍事というのはきわめてリアルな世界で、敵がアウトレンジから 攻撃できる兵器を持っていたらこちらは一方的に叩かれるだけで精神論の入り込む余地は ありません。ニッポン国には軍備はありますが軍事はなく兵士は居ますが軍隊はありません。 政治の一部としての軍事を真面目に考えて（考えさせられなかった）こなかったからだと思います。 381: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/29(土) 09:32 土竜さん。すこし風呂敷を広げると、人類は言葉を持ったことで飛躍的に進化したと言われています。 脳の容積はクロマニヨン人とほとんど変わらないネアンデルタール人が滅びたのは解剖学的に言葉 を発する機能を持たなかったからだといわれています。 言葉は経験を伝えます。つまり個人の能力を他者に伝える。記憶を伝える。 脳を外部化したものといえるでしょう。 382: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/29(土) 09:35 次に文字です。これは言葉と違いコピーによって劣化することのないデジタル情報です。 伝言ゲームのように内容が変化することはない。これは脳の機能である記憶の大規模な 外部化ですよね。このことにより（文字を持つことにより）人類は文明と呼びうる物を持ちます。 つまり覚えていること。脳が内部的に持っているメモリー容量（知識）ではもはや社会を維持できない のがヒトという生き物なのです。 383: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/29(土) 09:37 では、脳の中に何があるかというともちろん知識もありますが、内部や外部にある 知識を検索するインデックス機能があるのです。知的であるということはすなわち このインデックスが豊富に、整理されて脳にあると言うことです。 インターネットは巨大な記憶空間です。しかもそれは電子的に編集可能な。どこからでも アクセス可能な。巨大な脳です。（創造性はありませんが） インターネットの発明は印刷術に匹敵する発明で、人類文化に革命を齎しました。 384: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/29(土) 09:41 ある人が「猫舌はネットで調べたことを貼り付けることしか出来ない」と私を非難しましたが これは驚くべき愚鈍さです。必要なときに必要適切な知識を検索して引用できるのが「知」 というものの本質だからです。 昔は検索エンジンが非力だったために、検索能力を競うコンクールなどもありました。 私は何故かこれが得意でＷＥＢ上の情報を探してくれと良く依頼されたものです。 ある情報がほしい。それを検索するキーワードがどれだけ自分の脳内で見つけられるか。 それが「今」を生きる知性のあり方だと考えています。 385: 名前：土竜投稿日：2006/04/29(土) 18:02 なるほど、と納得しました、猫舌さんの凄いところはこの世界中の膨大な情報の中からチョイスした物を、猫舌さん自身が自分の知識に取り込み分かりやすく、自分の言葉として伝達する事です（中にはコピーも有るでしょう）多かれ少なかれ自分の頭に入れ情報処理してカキコするにしても精神が穏やかでないと出来る事じゃないと思います。 想像するに冷静沈着な方に違いない。 386: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/29(土) 19:25 いや実はエモーショナルなんですよ（笑　だからすこし鬱気味にもなる。 私の経験でも激烈な文章を書く人ほど穏やかでキレ気味の人が温厚というか 捉えどころの無い文章を書きます。 387: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/30(日) 12:47 世の中利口な悪人より馬鹿な善人のほうが害毒を流すものです 388: 名前：↑投稿日：2006/04/30(日) 13:04 そうなんですか？ 利口な悪人は、見たコトや会ったコトは、あるけど。馬鹿な善人には会ったコトも見たコトも、ありません。 僕は馬鹿でかまわないから、善人に成りたいです。間違ってますか？ 389: 名前：ラ王投稿日：2006/04/30(日) 14:45 >>387は猫舌さんのアイロニーで、つまり利口な悪人は目立たないが、馬鹿な善人はその人の脳内モラルを押し付ける場合が多くて迷惑…って事ではないですか？>>388さん 390: 名前：土竜投稿日：2006/04/30(日) 15:27 ＞ラ王さん 俺もその意見、的を得ていると思います、猫舌さんいかがですか？ >>321 で猫舌さんは『自分探しだとかましてや生き様なんて大嫌いなニホンゴ』と記されてますが、ご自分の人生を振り返り様々な想いを巡らした事は無いのですか？今日、ふと自分の人生を振り帰ってしまい無駄に過ごした時間を悔やみ、子供がいると言う事は、確かに俺が【この世に生きていた証】になるのか？とか色々と考えてしまい、自分自身が嫌いになってしまいました。やりたい事をして好きかってに生きてきたのに虚しさに包まれるのは何なんでしょう？ 391: 名前：↑投稿日：2006/04/30(日) 15:29 そういう事なんですか！ そういう時も、あるかもしれませんね。 けど、全ての物事をスマートに、ずる賢く進める人間よりも、多少つまづいても不器用に成長する人の方が人間っぽくて、僕は好感が持てます。価値観や人生観は人それぞれなんで、何とも言えない時がありますけどね！ 言葉で武装出来ない人も居ますし、不器用に頑固に生きている人も居ますよね。僕自身も、そうだと思います。知らない内に他人に迷惑を掛けてるのかもしれませんね！ これから気をつけて人と付き合いたいと思います。 392: 名前：はにゃ投稿日：2006/04/30(日) 15:36 ぁた∪もぉそぉ思ぅぅ 悪ぃ∪とでもぉ賢ぃ∪とゎぁ普段ゎ無害だ∪ィ 善ぃ∪とでもぉ馬鹿ゎぁぁる意味この世でｨﾁﾊﾞﾝのゃっかぃものぉぉぉ なまじゅぅてぁることに間違ぃゎなかったりするからぁ反論もできなぃしぃ けどぉ 「お前今何言い出すネン！空気よめよ！！！」 て言ぃたくなることもぉ∪ば∪ばぁ… 因みにぃはにゃたんゎぁ馬鹿を装ぅ賢ぃ悪人でぇぇす はにゃに出会った∪ともぉぁる意味不幸かもねぇぇ 393: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/30(日) 17:08 自分の人生にとって未来や過去というのは本当にあるのかなと思います。 ライオンにとってチンパンジーにとって過去や未来はあるのだろうか。過去や未来は退屈な 老人ややることの無い若者の暇にまかせた妄想ではないでしょうか。 子供を育てているときは、未来を育てているのだという実感はありました。自分は時代に乗り遅れ ていくけれども彼らは時代を創っていく。しかしそれも偶然で子供の居ない人生というのもあったのです。 394: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/30(日) 17:12 お馬鹿な善人に逢った事の無い人は幸福です。もちろん馬鹿や利巧は相対的なものですが。 ある問題があって解決できる人と出来ない人が居る。問題の質によりますよね。 馬鹿な善人は自分の解決できない問題に取り組んでしまう。善意から。 これは善意なので反対する人や邪魔する人を悪だと思ってしまいます。 しかしもちろん問題は解決できない。能力がないから。状況を悪化させておいて、善人はそれを 自分を邪魔する悪のせいだと言い放ってまた別の問題に首を突っ込みます。 395: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/30(日) 17:15 「そんなことよりまず自分の頭の蝿を追え」ですよね。 はにゃたん。激しくお会いしたいですね（笑 前にも書きましたが祇園には「賢拵えのアホとアホ拵えの賢」という言葉があるそうです。 396: 名前：田中健治投稿日：2006/04/30(日) 18:39 僕は、猫舌．さんは、おそらく、馬鹿であると思います。学力がなく、未だに、こういう、掲示板にしか、顔を出さず、低能な考えを持って、祇園に飲みにいったりしてる。猫舌．さんは、祇園に何をしに行ってるんですか？ 397: 名前：↑投稿日：2006/04/30(日) 21:39 えぇやないかい、ほっといたれ。こんな掲示板でお茶を濁すのも人生といえば人生なんじゃ。 398: 名前：うひょひょ投稿日：2006/04/30(日) 22:22 ほんまにうひょひょやねぇ、うひょひょひょひょひょひょひょ！ 399: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/30(日) 22:38 田中健治さんこんにちは。珍しいHNですね。それともご本名でしょうか。 私は有名人の名前に疎いので何かの意味があるのかとグーグルで検索してみました。 別に特に有名人で同姓同名の方は居られないようです。すると検索したどなたかがあなたなのでしょうか。 もしあなたの趣味でありがちな名前をHNしたとしたらその人に迷惑がかかりますね。 知人に田中健治さんという人が居る閲覧者はこのユニークな文体を書いたのが自分の知る 田中健治さんかと思うかもしれません。誤解が誤解を生むかもしれません。 するとあなたの心無い行為は誰かを危険に（大げさですが）陥れたかもしれません。 あるいはあなたの本名が田中健治なら他の田中健治さんと区別する他の何かが必要ですね レッサーパンダのマスクでも被ってどこかに存在者しますか？ 400: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/30(日) 22:41 さてご指摘のとおり私は馬鹿でしかも学力がありません。これが（馬鹿と学力が無いが） 同意であるとは考えていませんが私にどちらも無いことは認めます。 ところが残念なことに小知恵がついて馬鹿からも脱落したのか最近では祇園にも行きません 先日取引先をつれて祇園の何度か行った店に行ったら閉めてました。この手の店は顧客に 連絡しないのでしょうか。それとも顧客にすらならないのでしょうか。金を落としませんから。 401: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/30(日) 22:44 おっとそれも言うなら400ゲトでした。木屋町も先日言ったのですが連絡先交換した嬢からは 音信不通の刑です（笑　これはもはや予定調和ですね。 私が何故木屋町に行くかといえば枯渇したセクシャリティをあるように見せかけるためです。 もう馬鹿といえば田中健治さんの仰るとおり馬鹿なのですが、馬鹿に毛が生えてしまったために 相手にもされません。残念です。 402: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/30(日) 22:53 ここですこし寄り道をして匿名掲示板の得失について話したいと思います。 私がネットに関わって10年近くになります。当時ネットは参加者も少なくその多くは技術者研究者 ビジネスマンでした。 当時ある会員制サイトに関わっていたのですが、会員の個人情報に接する立場に無かったものの 誰もが知るビジネスマン、研究者、中には指定暴力団（当時はたんなる暴力団ですか）の幹部も 居るんだよと会の主催者から漏らされた事もあります。 　ネットは自由で相互に尊重しかつギブアンドテイクでした。相互の社会的関係や地位に関わらず 自由に言論を交すことが出来ました。純粋に論理の堅牢さと知識の広範さが問われる世界でもあ ったのです 403: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/30(日) 22:58 ところがやはりそのような言論は卑怯だという人が居ました。この人はある会社の社長さんで 社会的実力も実績もある方なんですが、どことも知れぬ若造の言論に勝てないのです。 まあ喧嘩の仕方を知らない初心だったこともありますが、彼は遂に自分の素性を明かしだから 自分の言説には信があるのだと裏打ちしようとしました。 俺は、俺の言論は実在者としてのリスクを背負っているんだ。これは相当強い論理です。 その他を全部空理空論だとする見かけの強さがあります。 しかしその結果自由は死にます。実は結構人気のある論者の一人がその会社の平社員だったのです 404: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/30(日) 23:01 せっかくの無数の出会い、無数の価値観の切磋琢磨の場が消えてしまいました。 彼が素性を明かしたのは彼の趣味ですがそれはネットを殺す危険を孕むのです。 時が過ぎネットはすっかり大衆化しました。匿名掲示板の得はほとんど失われ失の 場面ばかり強調されます。何らかの情報発信者認証システムが必要だと特に権力 の側から繰り返し提起されます。 405: 名前：猫舌.投稿日：2006/04/30(日) 23:03 誰もが自由に自分の意見を問える。どんな馬鹿な事でも。玉石混交というより石だらけの 賽の河原ですがきらりと光る見識も見つけることはできます。命がけの告発も見つけることが 出来ます。私は匿名掲示板の得の部分はまだまだあると思うのです。 406: 名前：土竜投稿日：2006/05/01(月) 00:10 匿名掲示板の得、あぁと感嘆してしまいました。 言論の喧嘩に負けた社長の気持ち良く解ります、素の自分には誰もが萎縮さえするのにと自負があったのでしょう、俺も文面での喧嘩では到底勝ち目がありません、文面の構成に自信が無いからです。 自分でありながらHNで素を隠し人格を変える事が出来るのが匿名掲示板です。 自分の場合少なくも、HNの土竜と実在する人物が解る人が居るので、言い争いに負けるのが恐く挑めません恥をかきたく無いのと無知を知られたく無い、また見下される恐れさえ考えてしまいます。 407: 名前：土竜投稿日：2006/05/01(月) 00:30 ＨＮに誇りを持っている人もいれば、使い捨てのように活用している人もいますね、どちらも言論の自由を匿名掲示板に見つけて書き込みします。 議事、議題によって千差万別の意見が飛びかい、それこそささいなジョークから生死にかかわる事柄まで。常識と節度を守る人、批判、中傷しか出来ない人、本当に沢山の人がいます。 俺はこのバーチャルな世界でも言葉を交わした人とは知人なり友人になれると信じています。 408: 名前：駄馬千里投稿日：2006/05/01(月) 01:08 そういうことあるやろ？せやけどそれで失うてしまうのは最初から「自由」やなかったからやで。生き物の世界は最初から、今でも言葉や活字で決着がついた事はないからな。近しい世の中は言論をやりとりの議としとるが最後は「力」で決着しか観たことないのんよ。暴のつくやつやら権のつくやつやらやな。一番質の悪いのはやたら理屈こねた政り事のついたやつの挙げ句の果てに「武」のつくやつで一気に人の類いの暦の数千年も昔のやり方に戻りよるんやぁ。南蛮あたりで「筆は刀より強い」やったかなぁ？！なんやそんなこと言うてたらしいんやが国中の筆も紙も燃やされたらしいしな。今はめんどいしそいつが事故に遭うような運命を作るらしいわ。あ、でも神さんでも仏さんでもないやつが作る運命らしいけどな。千里目指してんねんけどまだ十里もいけんなぁ。しんどいのぉ。 409: 名前：匿名捜査官投稿日：2006/05/01(月) 02:02 ネットや通信の秘密や匿名性なんか既にないよ。エシュロンはこの地球上の事実上ありとあらゆる通信を常に傍受しており、今この掲示板もね。匿名が既に無意味なんだよ。 410: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/01(月) 06:40 むしろ純粋な言論戦だから負けが悔しいのです。世の中には実に鋭敏な人がいます。 恐れを知ることが大事です。しかも最初は愚鈍な振りで穴の多い立論をし勝てるとこちらが 立論すれば突然人が変わったように緻密に責めてきます。怖いですよ。 411: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/01(月) 06:44 駄馬千里さん今日は。自由は弱弱しくむしろナイーブです。強くあらねばならないのは 自由を守る意思ですよね。 匿名捜査官さん。そう思います。完全匿名など無い。今朝の朝日新聞にも関連記事が ありましたが。今のところ悪質な人権侵害や脅迫などの犯罪が起こればサクサク個人は 特定されます。ネットでは先ず他人を守り自分を守るという当たり前の事が大事です。 412: 名前：土竜投稿日：2006/05/01(月) 09:18 猫舌さんは誰が誰と、特定出来るように見受けられたのですが、違いますか？ 413: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/01(月) 09:32 それはわかりません　わかるわけないじゃないですかあ 414: 名前：土竜投稿日：2006/05/01(月) 10:13 さすがに違いますか！ 神のみぞ知る、と言う事にしておきます…？ 415: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/05/01(月) 17:51 シークラのマリオさんは、今何をしているか、わかります？？猫舌さんは、シークラでは、誰を指名してたんですか？僕は、れいなちゃんです！ 416: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/01(月) 18:38 んん　知りません　あたしがシークラに言ったのは随分ムカスィでそれも 2〜3度です。某ゾオから遺蹟した嬢が「お店変わったの（ハアト）」とメール くれたのでヘコヘコ店行ったら「え・・なんでわかったの　誰に聞いたの」ですと お前が教えたんだろおニコニコ。でそれも含めて2回ほど。嬢はそれから消息を絶った。 だからあれほど同報メールするときは送信先確認しろと言ったのに 417: 名前：↑投稿日：2006/05/01(月) 22:51 あんたはんペルー人とモンゴル人の相の子やってほんまなん？ 418: 名前：ぅち投稿日：2006/05/02(火) 00:54 ケニア？とアラスカやてきいたょ 419: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/05/02(火) 01:05 車は、もうすぐ、車検やし、次の車を考えているんですが、ベンツのＳ500なんか、いいんじゃないかと、思っているんですが！Ｓ500は、良いんでしょうか！？教えてください 420: 名前：余計ですが投稿日：2006/05/02(火) 01:19 メルセデスのＳシリーズはメインフレームはダブルシケネスなのでトーストロークが短くローイングが激しいから日本の交通事情には合わないと思います。だだ、成金を含め金持ちらしく？見せるには良いかも知れません。 421: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/02(火) 08:27 私にも私のコドモにも蒙古斑があった所をみるとモンゴロイドは間違いないですね そういえば三万年前まだ陸橋だったベーリング海を渡って北米に進出したモンゴロイドは 遥か南米の端まで広がっています。アラスカにもペルーにもモンゴロイドだからいます。 422: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/02(火) 08:36 車のことは全く知りません。私自身が乗っているのは小さなフランス車ですが デザインが良いのと乗り心地が良いので選びました。さすが石畳の国のサスペンション 椅子の生活から生まれたシートです。その車の中が今私の一番お気に入りの場所ですね。 「余計ですが」さんの仰ることは理解の外です。シケネスとはsequenceでしょうか。 Ｓクラスのアレだけ長い車体がローイング激しいとは驚きですね。 やっぱりアウトバーンをドピューーーンと飛ばす用なのでしょうか。メルツェデスはデザインが 好きでないし何より予算に合いませんしうちのガレージに入りません 423: 名前：↑投稿日：2006/05/02(火) 09:02 新しいベンツは車体の割合からいうとホイールベースは短いよ。それと石畳の国の車が乗り心地がいいというのは・・まあ好みの問題だろね。 424: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/02(火) 09:08 うん　思い込みかもしれませんね。きっちり宣伝に乗せられているのかも。 そうなんですかベンツは車体の割りにホイールベース短いですか。 ＢＭＷというのは四隅にタイヤがあって踏ん張りよさそうだなと思ったことがあります。 値引きがないので可愛くないですが。それとインテリアが素っ気無い。 425: 名前：↑投稿日：2006/05/02(火) 13:41 新しいメルセデスはたしかにアンバランスなフレームになっています。ボディプレスもコストダウンされ重厚な剛性感がお好みな方には残念な車になりました。ＢＭＷはナイーブ過ぎる車で非常に割高な車ですね。世界最高峰のメンテナンスフリーで優秀な国産車がある中でわざわざ外国車に乗るには思い入れや機械への作法を楽しむ余裕のある思考が必要です。メンテナンスとリペアの違いを理解して使えば数十年でも堅牢に使えるメルセデスも今や単なる消耗品になったこの国には合わないかもしれません。 426: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/02(火) 14:25 確かにメルツェデス（て大徳寺か）はイスタンブールでタクシーに使われ 「地球5回廻ったぜ」とウテシが自慢する堅牢さが「イエテル」感じでしょうか。 もう本当に車は文化を表すものでなく金太郎飴のように何処で作られても同じ 工業製品になったかもです。何せ部品調達がグローバルだしね。 427: 名前：�ｨ投稿日：2006/05/02(火) 14:50 猫舌＝ＡＢ型、愛車プジョー 428: 名前：ﾏｲﾏｲｶﾌﾞﾘ投稿日：2006/05/02(火) 14:51 私も小さい仏車です。最初に高速に乗った時アクセルを急に踏み込んだらペダルが床から上がって来ずに慌てたことがあります。その後説明書を読んだらアクセルはフェザータッチでお願いしますと書いてあったのにはたまげました！ 429: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/02(火) 15:04 私はアクセルを戻したらＡＴがシフトダウンしたのでたまげました 430: 名前：村上割愛投稿日：2006/05/02(火) 16:35 我愛車は日産のR-32GT-Rなんですが、いつまで経っても色褪せない名車だと自負しております。 最終型を購入して最早十数年。目立ったトラブルも皆無で、一生手放せないでしょうね。 431: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/02(火) 16:44 いいですねえ　ちょっとカッコ付けすぎなんじゃないですか（笑 イギリスなんかではスーパーカーらすぃですね 432: 名前：村上割愛投稿日：2006/05/02(火) 17:35 いや、惚れっぽいだけでして(笑)。女性に対しても、これだけ長く惚れ続けることは無かったです(苦笑)。 ところで猫舌さん、好きになることに理由はないって思いません？ 私もそう言えば、いつの間にか好きになってた、なんてことが多々ありまして(笑)。 逆に、嫌いになりことに理由は付き物のような気がしますけど…。 433: 名前：ノリ投稿日：2006/05/02(火) 17:42 ＞Ｒ３２ うらやますぃ。名車ですね。今度車を買い替える時にはＳ３０かＪＺＸ１００か極端に悩んでいるところです。そういえば一昨日Ｒ３４ミーティングらしいものを見かけました。単体で見てもカコイイのにあれだけ集まってるのを見るとサブイボたちますね 434: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/02(火) 18:04 好きになる理由・・私は案外理のヒトなので物語りに弱いです。ブランドストーリーというか でも形にも弱いです。てヨワヨワじゃねえか。 435: 名前：↑投稿日：2006/05/02(火) 19:35 猫舌さん、僕は、キャバクラは、皮肉な場所って、感じがします。店の女の子も店にいる時は、普通に色恋営業で、ちゃんと、営業メールや電話をしてくれるのですが、店を辞めたとたん！もう、赤の他人のように、もう、連絡は、とってこんといて、とか、連絡先を換えます！女の子は、ここまで、冷たい奴ばかりだし。キャバクラにいくと、人間不信になりそうです。猫舌さんは、どう思いますか？ 436: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/02(火) 20:16 人間の顔をして（それも綺麗な）も彼女らはリアルな人間ではありません。 ちょうど猫舌が実在する誰かのエセンスであるように。 彼女らは個人であって個人でない。マニュアルの言葉と仕草を操る人形です。 私はもちろん馬鹿にしているのではなくそれでこそ「仕事」だと思うのです。 労働は（一面）人間を疎外します。仮面の下の彼女らの哀しみに触れられる日は 来るのでしょうか。その前に営業すらされない私は道遠し。です。 437: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/02(火) 20:20 人間でないものに裏切られて人間不信を起こすのは良くない了見だよ。 人間は信じるに足りる。あなたはむしろ裏切られ足りない。裏切られて 裏切られてそれでも信じるときに人は仮面の下の誰かに出会える。 とかナントカ言いながら今夜も出撃です。 438: 名前：ひよこ投稿日：2006/05/02(火) 20:36 せっかく大好きな車の話なのに乗り遅れてしまいました！ 車も女性と同じで好みがあるものなので一概には言えませんが…車の運転が純粋に好きな方はぜひＢＭＷに乗ってみてください！ 内装が地味であるとか乗り心地が硬いなどいろいろとご意見はあるでしょうが、『駆け抜ける喜び』は 一度味わったら離れてられないですよ！！ 439: 名前：駄馬千里投稿日：2006/05/03(水) 00:14 猫舌はんは今頃キャバでっか？よろしいなぁ。わしも遊びに生きたかったわい。近所に独り暮らしてる婆ちゃんが暫く姿が見えんかったし遊びに行ったら・・なんや豊かになったんか？この国？月４万の年金で生きれへんやろ・・わしアホやけど納得でけんなぁ。運ばれる婆ちゃん悲しい目で・・こんなんかなわんわ・・酒飲んでも酔えへんし・・婆ちゃん帰ってこれるんかなぁ・・警官も救急も・・めんどそうにしやがって・・こんなんかなわんわ。 440: 名前：↑投稿日：2006/05/03(水) 00:33 それはその老人の生涯の結果だから自業自得では？あなたが面倒みるなら誰もとめませんがね。 441: 名前：駄馬千里投稿日：2006/05/03(水) 00:46 そう言われるやろと思うた・・ちゅーか言うて欲しかったんや・・なんもでけんのに・・うちもわしと嫁の両親で爺ちゃん婆ちゃん四人一緒におるし・・なんもでけん。でもな、自業自得とはよう言わん・・婆ちゃん昔から居てるしな旦那さん死んで子供も死んで・・こんなんかなわん・・ 442: 名前：駄馬千里投稿日：2006/05/03(水) 01:02 わしは猫舌はんがいう善良を装う馬鹿ねんろな・・善良なつもりないけど能力もないのに・・ちゅーやつやな・・アホやし馬鹿やしな・・でもかなわんわ・・ 443: 名前：↑投稿日：2006/05/03(水) 01:15 まぁ、自然界でいう優性遺伝と自然淘汰だね。医学の進歩は大量の老人が生きる無駄な生を作り出し経済体系まで壊したんですよ。あなたもその思考のままでは淘汰されますよ。 444: 名前：↑投稿日：2006/05/03(水) 01:19 おまえこそ淘汰されるべき 445: 名前：↑投稿日：2006/05/03(水) 01:26 私も淘汰される可能性は０ではありませんが、そうならないように努力は惜しみませんがね。 446: 名前：ｍａｄ投稿日：2006/05/03(水) 01:59 情報化が進み先人の知恵が既に各種のデータに折込まれてしまい次第に誰も先人の声に耳を傾けなくなる。既に老齢者は社会に貢献することのできない老廃物となっている。現在の高齢者の多くは終戦時に青春時代を過ごし、戦後は復興の中軸として生き子を育て生きてきた世代で年金や厚生に関する情報さえ充分にはなかった。その世代に自業自得という言葉を突き付ける人格はそれこそ無知蒙昧で単なる利己的感情の屍に等しい。駄馬千里氏のように明確な解決ができない事安に遭遇した自分を考える人は私は好きです。合理性で解決できない事を考える人を馬鹿扱いする人間性は既に老廃物になってい自分に気がついていないだけかも知れない。解決できない問題を感じるのは素敵な人で必要な人です。 447: 名前：ラ王投稿日：2006/05/03(水) 06:36 >>443が使っている【優性遺伝】の意味が判らない。出来れば【優性遺伝】の言葉の意味を教えてもらえまいか？ 448: 名前：↑投稿日：2006/05/03(水) 07:11 字の通り、より優れた遺伝子が生き残るという意味ですよ。老後設計もできない遺伝子はかわいそうだから残さない方がいいんですよ。 449: 名前：↑投稿日：2006/05/03(水) 07:21 老後設計も出来ない遺伝子？ 何処の誰が、そんな事出来るんですか？ しかも、遺伝子は関係無いでしょ！ 自分が優れてる！っていうコトをアピールしたいんですか？ カンベンしてくれ！！ 吐き気するから！！ 450: 名前：ｍａｄ投稿日：2006/05/03(水) 07:42 おはようございます。驚いた優性遺伝の理解があるものだ。今のお年寄りが生きた時代を舐めてはいけない。人が死ぬ事など容易く、逆に生きる事さえ難しい時代に今より人を案じあいながら生き抜いてきた世代だ。酒を呑みながらの自分の書込みを見て陳謝。我々や社会が勝手に老廃物扱いしている。データでは伝わらない大切なものを我々は伝承できていない。人生の終盤を穏やかに暮らせない社会を黙認している我々の方が老廃物に等しい。 451: 名前：ｍａｄ投稿日：2006/05/03(水) 07:57 しかし、駄馬千里氏がどの世代の方か分からないが書込みから察すればご両親４人と暮らしながら近所の一人暮らしのお年寄りを気にかけている。たしかに遠大な高齢者問題だか身近に問題を置ける強い人がおられると少し嬉しく、自分を省みる思いだ。 452: 名前：↑投稿日：2006/05/03(水) 08:13 老後を考えない生き方をしてきたからだから自業自得なんですよ。 ちゃんと生活できてる年寄りだって沢山いるんですから。 453: 名前：年金嫌い投稿日：2006/05/03(水) 08:18 なんでオレらが払う年金で年寄りの面倒見なあかんの・・納得できんし 454: 名前：ラ王投稿日：2006/05/03(水) 08:31 >>448さんが優性遺伝って言葉の意味を､根本的に取り違えている事は確認出来ました。 >>453さん､年金のシステムを理解すれば納得できるかも｡私は老人に使われるべき年金が､馬鹿な運用で大幅な赤字を出した事に納得出来ません。 455: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 09:26 おはよう　でもないですね。昨夜は緊急の仕事で徹夜。いま事務所の床から起き上がりました。わはは。 人は結局一人で死んでいかなければなりません。いくら手厚い看護を受け愛するものに見守られても あるいは一人陋屋で事切れても。もちろん死に至る苦痛の質は違いますが。 　その意味でその人の生きてきた道の結果がその人の死に方なんだから他者の容喙を許さないと言い放った 傲慢さにも一理あると思います。いや結局その通りなんでしょう。 456: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 09:29 しかしアリとキリギリスの寓話のように遊んでいたから老後惨めで節制したから老後豊か と単純に行かないのが世の中です。「運がいいとか悪いとか」人には本当にあります。 泣いている人困っている人を見て駄馬千里さんのようにおろおろしてしまう。 人としての理想です。それに悩まぬ人は隣人であって欲しく無いですね。 457: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 09:35 世の中は激変しました。流動性が高くなり家や身分地域に縛られる事はなくなりました それぞれの自由と幸福の追求が何より大事になりました。（何より大事です。） それは人の一生より短い時間で起きてしまいました。誰もが立てた人生設計が誰も破産 してしまったといって過言ではありません。 また人は長生きになってしまいました。人生七十古来稀といわれた時代には七十翁は大切に されたのでしょうが、これからは沢山の老人を少数の若者で支える時代です。 458: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 09:40 介護保険が出来たときの騒ぎを思い出します。反対派は「日本の良俗を壊す」といいました。 もっと馬鹿な政治家は「子を生まぬ女が老いて国に頼ろうとするのは怪しからん」といいました。 しかし個人の善意や伝統的家族観では支えきれないダイナミックな人口構成の変動がその背景 にあることを知らねばなりません。それは優れて政治の問題なのですね。 しかしそれでも駄馬千里さんのような優しさが基礎にないといけません。 459: 名前：愚かだな投稿日：2006/05/03(水) 10:37 人はどうあれ一人で死んでいく？から手厚く看護されようが同じ？本当に苦しむのは死ぬ時じゃないんだよ。死を受け入れるまで自分の生を確認できるような人間がいてくれるかなんだよ。苦しんで生きれば生きるほど最後の数十秒が孤独でないだけで死に顔は柔らかい。どうせ死ぬ時はひとりなどと言う人間ほど人の死にも自分の死にも汚らしい怯えと未練にまみれているんだよ。 460: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 10:48 まさに仰るとおりです。拙文を補強補足してくださりありがとうございます。 わたしが「死に至る苦痛の質は違いますが」と書いたのはそのところです。 しかし死は絶対的に個人的体験です。死ななかった人は居ませんが同じく 死を経験した人も居ないという意味において一人で受け入れなければなりません。 その意味で人は一人で死んでいくと書きました。 461: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 10:51 今回は死の問題でなく介護の問題ですからそれは余談なのですが。 462: 名前：介護され投稿日：2006/05/03(水) 10:52 る人が介護する人の苦しみを自分も迷惑を掛けて、、と苦しむ。最後まで互いに自分の心と相手を推し量りながら、死に行く人は生きていく介護人や家族に、介護人や家族も共に「生」に希望を感じる事も可能なんだよ。人間の長い歴史に繰り返される死を迎える時の「人」はそんなに卑しいものじゃないよ。人間を舐めちゃだめだな。 463: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 12:03 文意が掴みかねますが、私は卑しいなどという文脈で書いた覚えはありません。 まことに表現力読解力及び論理性の無さに恐縮するばかりです。 確かに死を受容するにあたり愛の連携があることは生命の永続性を感じさせるでしょう。 それこそ死の苦痛を和らげるものであるとおもいます。 まことに崇高な理想理念で尊敬します。ただ私は多分（自らの生き方から考えて）一人で 死んでいくのだろうなあとおもいますが。 464: 名前：土竜投稿日：2006/05/03(水) 13:37 サヨナライツカ いつも人はサヨナラを用意して生きなければならない、孤独はもっとも裏切ることのない友人の一人だとおもうほうがよい。 愛に怯える前に、傘を買っておく必要がある どんなに愛されても幸福を信じてはならない どんなに愛しても決して愛しすぎてはならない 愛なんか季節のようなものただ巡って人生を彩りあきさせないだけのもの 愛なんて口にした瞬間、消えてしまう氷のカケラ サヨナライツカ 永遠の幸福なんてないように　永遠の不幸もない いつかサヨナラがやってきて、いつかコンニチワがやってくる 人間は死ぬとき、愛されたことを思い出すヒトと 愛したことを思い出すヒトにわかれる 私はきっと愛したことを思い出す byサヨナライツカ　辻仁成幻冬舎文庫　　　　　　　俺は逝くときは何も考えず、微笑んで逝きたいと思う。 465: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/05/03(水) 13:39 人間は元々一人で死んでいくもの 講釈垂れても意味ないのでは？ 466: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/05/03(水) 14:00 追記 無駄に講釈つけ話すのは只のエゴでは？ わかりきってる結末（死）の話をして意味あるの？ 467: 名前：土竜投稿日：2006/05/03(水) 14:36 ＞タイガーマスク．ですさん 生きているのもエゴです。タイガーさんのお知り合いの一人に死を覚悟して生きておられる方が居ます。 >>463 ＞愛の連携があることは生命の永続性をかんじさせるでしょう。それこそ死の苦痛を柔げらるものであるとおもいます。 その人はある女性の愛で、まさしく死の苦痛をやわらげられていると思います。一人で死んで去く事の講釈にも、無駄で無い講釈もあるのでは？ 468: 名前：土竜投稿日：2006/05/03(水) 14:50 ＞猫舌さん すみません相手してしまいました。 469: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 14:59 タイガーマスクですさんこんにちは お願いがあります。次の声明をあなたの固定ハンドルタイガーマスクですで出してください 語句の改変はしないで下さい 以下です 「他サイトURL直接リンクのマルチポストはKFJ管理人の許可を得ています」 以上 その後あなたの投稿を歓迎します。24時間以内に上記条件クリアしなければ あなたのHNによる投稿はアラシとして削除依頼します。 470: 名前：ノリ投稿日：2006/05/03(水) 15:20 ＞タイガーマスクです氏 いい加減にしたら？ ＞猫舌さん 受け入れる必要はないかと・・・ 471: 名前：土竜投稿日：2006/05/03(水) 15:28 ＞猫舌さん 俺も猫舌さんのコラム内でのタイガーさんとの対話はもうしません、猫舌さんの思いを優先して下さい。 472: 名前：タイガーマスク.です投稿日：2006/05/03(水) 17:26 土竜へ 続きはタイガースレでよろしく 猫舌へ 歓迎されなくて結構ですが？ 歓迎されたいと一切思いませんので ノリへ お前がいい加減にしろ 別に猫舌に受け入れて貰いたいとか思ってないから削除されても結構です 馴れ合いで楽しみたいなら自分らでメール交換なりして楽しめばいい この様な公開掲示板上で「荒らし」やから削除するってのは正に子供じみてる しかも自分らが既に「荒らし」をしていたと云う事を認めずに他人を叩くのはどうかと思うが？ まぁマトモなレスなんぞ期待してないんでいつでも削除依頼出していいよ なんなら俺が出しましょか？ 473: 名前：ノリ投稿日：2006/05/03(水) 17:43 ＞タイガーマスクです氏 ＞お前がいい加減にしろ 俺が何をした？荒らし宣言をしたのはタイガーマスクです氏ではないか？ 474: 名前：村上割愛投稿日：2006/05/03(水) 18:22 >>土竜さん >>ノリさん >>タイガーさん ここは猫舌さんのコラムですから、止めておきましょう。 475: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/05/03(水) 19:00 今、高齢化社会に入って、借金大国日本の借金をかえさなければなりません！そんな中、高齢者では、なかなか、借えすことができないし。そうなったら、わずかな、若者にターゲットが絞られます！こうなってしまったら、世の中は。不景気になるんですか？その頃には、若者が少ないから、キャバクラとかは、どうなっていますか？京都は、学生が多いから、まだ、良いけど。地方になったら、やばいでは？ 476: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 19:04 ニッポンの借金は莫大です。普通の家庭なら破産です。よく皆平気な顔しています。 しかしよく考えて見ましょう。誰が誰に借金しているのかな。 国の借金は、国債ですね。債権を発行していつまでにお金で返しますと約束します。 もし1万円の債権を発行して将来1万円で返すからとそれを9千円で売ったら利息は1割です。 国債というのは市場で売られますから人気がなければ利回りが大きくなります。安く売って高く 返さねばならないということですね。 477: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 19:06 すこしわき道にそれましたが、つまり国の借金は国債発行でまかなわれます。 国は国民に借金しているのですね。（外国で日本の国債が売れれば外国ですが） その借金は誰に返すのか。国債を買った国民です。あれれ。国民から借りて国民に 返す？国民にとってみれば、右手が左手に金を借りているようなものです。 478: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 19:09 つまり家計にたとえると、確かにお父さんは給料（税収）が少なくて家計が維持できないから 収入以上の借金をしています。誰に。それは同居しているお金持ちのおじいさんと、結構流行っている クラブのママをしている奥さんに借りているのです。 これは返すと約束しているから返さねばなりませんが、おじいさんは先が長くないし奥さんは儲けているし 緊迫感が無いのですね 479: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 19:15 しかしです。おじいさんはそろそろ寝たきりになりそうでお金がかかります。 ママのやっているクラブも流行ってはいますがツケで払う客が多く回収できません。 この客はアメリカさんといってボトルは下すし果物は取るし豪勢なんですが御代を ドルで払おうとします。そんなもの貰っても使えませんからアメリカさんに預けた格好 になっています。アメリカさんはその金でまた飲みに来るという悪循環です。 480: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 19:18 また話がそれましたが、結局将来息子さんが働いてもらう給料からおじいさんとお母さんに 返すよということです。もしかするとおじいさんとお母さんにも生活費をもっと入れてもらおうか ということです。だけどお母さんの経営するクラブがつぶれなければ良いのですが。 481: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 19:34 てゆうか　キャバクラの主な顧客年齢層はいくつでしょう　25歳から35歳位かな イワユル団塊ジュニアは１９７１年から７４年に生まれた200万人ですからピークは 過ぎています。最も若くて36歳ですか。キャバは顧客人口の減少に見舞われるでしょうね。 幼稚園や小学校が見舞われたのと同じ衰退。 悪所は無くならないでしょうが、今の形態では無いでしょうね。ニューリッチ狙いの高級店 と中高年向けのスナックに二分化するでしょうね。もう恋愛は商品になりません。 482: 名前：荒らすつもりは投稿日：2006/05/03(水) 22:32 ありませんが、私は過去毎日数十人、多いと百人近い人が亡くなる現場にいたものでむきになりました。お詫び申します。ただ人は一人で生きられないように一人でも死ねないように思います。死の間際には飢え苦しみ、病に苦しみ生きる希望もなく早く死んで楽になりたいであろうが、末期に自分の生を共に確認できる人や心を求めます。猫舌さんのひとり・・は投げやりなひとりではないよう感じますが、どなたかどうせひとり・・などと嘘吹く人がいましたが、今生きるを一人であるかのような妄想にも近い甘えた考えと感受性だと思います。一人で死ぬなどそんな幸せな完熟した心など容易くできるものとは思いません。何故なら故なく一人心満たされ死ねるほど満たされる人は亡くなるまでそのような言葉など口にする必要もないからです。 483: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/03(水) 22:46 ご丁重にありがとうございました。私自身ももちろん、老いて愛するものに囲まれたいと思います。 そしてそれに相応しい自分史を持つだろうかと、生き方が出来るだろうかと思うこともあります。 それでも運命はあります。何の落ち度も無い人々が幸福を絶たれる世の中です。 人生は不公平ですね。本当に不公平です。だけど死だけは平等です。 そのことを（死を）飾るいかなる試みも自分の中で小さくする諌めとして、人は一人で死んでいく と述べました。繰り返しますが自戒であり虚無ではありません。 484: 名前：↑投稿日：2006/05/04(木) 00:45 一人で生まれてきて一人で死んでいくって意味ですか？ 485: 名前：明石家さんま投稿日：2006/05/04(木) 00:55 始めがあるからには、終わりは、必ずあります。ところで、猫舌さん、福沢諭吉は、浄土宗の檀家さんで、しっかり、法然の教えを信じていました。猫舌は、特定の宗教団体を信仰しているんですか？ 486: 名前：土竜投稿日：2006/05/04(木) 03:59 ＞482さん あなたの文章により心、落ち着かせる事が出来ました、人の死に関して軽んじた発言をされた方が居て少し腹立たしさを憶えていた所でした、その人に別の板で質問を投げたのですが未だ回答はいただけませんでした、死と生は隣り合わせだと思います、講釈たれるつもりはありませんが、病におかされ余命を宣告された人などは死について誰かに聞いて貰いたい事や愚痴をいいたい事などがあります。それを、どうせ決まっている結末（死）の話をしてなんになるの？と言われたら悲しみを抱きます。 沢山の話を大事に語るように生、死、命の話も大切に語りたいですね、これこそが真面目な話だと思います。 487: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/04(木) 07:37 一人で生まれて一人で死んでいく。そういえばそうですね。生も死も結局自分ひとりで引き受けなければなりません。 死に行くとき愛するものに手を握ってもらえれば安心するでしょうが、だからといって死ぬのは自分です。 これは誰かに代わってもらうわけには行かない。他人の生を生きるわけも他人の死を死ぬわけにも 究極にはいかない。というほどの意味です。 ただもちろん最初の議論に戻ればこの話は余談です。ひとは死について語ることは本当は出来ないのです。 未だ生を知らず、焉んぞ死を知らん　孔子 488: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/04(木) 07:39 明石家さんまさん　こんにちは。私は特定の宗教を持ちません。神も仏も持ちません。 気分としては精霊信仰で森の中で木々や鳥の声に囲まれると命が新しくなる思いがします。 489: 名前：土竜投稿日：2006/05/04(木) 08:01 俺の家は神徒でした、俺が30才の時、父が死んで初めて知ったんですが、それまで友人、知人の家には必ずと言っていいほど仏壇があり、日本の宗教と言えば仏教だと、後、キリスト教があるぐらいだと思っていました！ 490: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/04(木) 08:36 ええと信徒ですね。真宗ですか？そういえば土竜さんは親鸞の香りがありますね。 491: 名前：土竜投稿日：2006/05/04(木) 13:28 ＞猫舌さん えーと字が分からないんですが、しんとう？しんと？つまり神様です。 葬式で玉串置いたりしました。 492: 名前：↑投稿日：2006/05/04(木) 14:28 それは神道ですね。 493: 名前：土竜投稿日：2006/05/04(木) 15:13 >>492 ありがとうございます。 神道ですか、自分自身、無宗教なんですが、家が何がしかの宗教ってあるんですね。 494: 名前：４９２ですが投稿日：2006/05/04(木) 15:40 私の家も神道ですが、やはり神主さんに葬式をお願いした時は、違和感がありましたね。 495: 名前：土竜投稿日：2006/05/04(木) 16:01 >>492 自分も感じました、世間の認知度も少ないですよね！葬式に訪れた人たちもまごまごしてました（苦笑） 葬式が終わってから実家に神棚を祭ってます、商売もしてないのに。 496: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/04(木) 17:59 玉串は榊ですか。私の近い親戚も新宗教系の神道です。墓もすこし違いますよね。 違和感といえば仏式の結婚式も驚く人がいます。 土竜さんに親鸞の香りを感じた私はオオハズレだったわけです。 497: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/04(木) 18:08 というわけでT君の書き込みから24時間経過しましたがこちらのお願いは聞いてもらえませんでした。 リアルな存在者を誇示しておられるようですが恥の概念は存在しなようですね。もちろん珍妙なマスクを 正気で被っている人に恥の意識を求めるほうがおかしいといえばそうですが。 削除依頼は出しません。吐瀉物だの犬の糞だのは片付けて欲しいですが雨に流され風に散るでしょう。 498: 名前：土竜投稿日：2006/05/04(木) 18:24 ＞猫舌さん それです、榊です。 親鸞など、とんでもないですよ、加齢臭なら香りますです（笑）今ＴＶを見ていたら、今日、４日は国民の日ですが、来年からみどりの日になるそうです。 ４月２９日のみどりの日は昭和の日とかわるそうです、昭和と言う響きにすでに懐かしさを覚えます。 499: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/04(木) 18:29 国民の休日　ですね。ドラグッグストアの休日かよという意味の無さで クイズ番組の定番問題でもあります。昭和の日というのはスゴイですよね。 明治の日も大正の日もないのに。ともかく休み多すぎです。わたしすること無いです。 500: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/04(木) 18:29 といいつつ加齢に500ゲト 501: 名前：土竜投稿日：2006/05/04(木) 18:52 国民の休日でしたねｽﾏｿ 本日一歩も部屋から出ず、ひたすら掲示板で書き込みしてました、さすがに疲れました。（笑 502: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/05/04(木) 20:13 何だ？この土竜とか言う者はフグともレスを交わし猫舌ともレスを交わしているのか。 503: 名前：土竜投稿日：2006/05/04(木) 20:21 それが何？ 504: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/04(木) 20:30 そういえばキャバ嬢の悩みに必ず問いかけ調のメールを送ってくる客　というのがあります。 返事しなければいけない。これはある種強要ですよね。 ふと思いました。 505: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/05/04(木) 22:51 ただの八方美人だな。こういう奴は現実の世界では媚び諂って生きているのだろうな。ｗ 506: 名前：土竜投稿日：2006/05/04(木) 23:11 >>505 黙っとけボケｯ！ 507: 名前：ラ王投稿日：2006/05/04(木) 23:34 ＞土竜さん 相手と同じ土俵に立ったらアカンです。それは土竜さんの意識レベルの値打ちを下げます。 508: 名前：紅投稿日：2006/05/04(木) 23:38 罵倒は余所でやっていただきいと願います。紳士な洒落程度は観ていて楽しいのですがね… 509: 名前：土竜投稿日：2006/05/04(木) 23:57 ＞ラ王さん ＞紅さん 失礼しました、以後気を付けます。猫舌さんコラムを汚してごめんなさい。 510: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/05/05(金) 01:57 猫舌さんは、世の中、何パーセントぐらい金だと思いますか 511: 名前：↑投稿日：2006/05/05(金) 02:10 金のない人には１００％、余裕があればあるほど金に左右されずにすむようになる。 512: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 08:47 こんにちは。本当ですね。金はある人には見えず無い人には大きく重く感じます。 私の両親などは苦労した人なので「金の無いのは首の無いのと同じ」などといいます。 命にも代えがたいということです。大げさなのでしょうが。 実際はいくら金をかけても治らない病ということはあります。そんな人には金など要らない 健康が欲しいということでしょう。しかし同時に金が無ければ受けられない治療もあります。 513: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 08:53 だからそれぞれの人のそれぞれのケースで金の重みは違います。あたりまえのことですが。 金とはすなわちモノとかサービスですよね。生存に必要なモノとかサービスは案外少ないです。 起きて半畳寝て一畳といいます。人間が居住に最低限必要なスペースはそれくらいです。 贅を尽くした食事をしていても糖尿になって味気ない食事を死ぬまで続けるというのは良く聞きます 結局粗食が一番良い。それなら、生存に最低限必要なモノとサービスを求める心がより多い金を 必要とします。 514: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 08:58 それは何か。何から生み出されるのか。結局自己愛というか自己への執着の 大きさと現実のギャップが金に対する（モノとサービスに対する）執着とイコールになるのでは。 時間など街角にいくらも時計がありますから腕時計をする必要はありませんが、自分はロレックス に相応しい人間だと思う心がモノへの執着を呼びます 515: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 09:01 しかし金で幸福を買おうとする人は必ず不幸になります。なぜなら本当は金で買える幸福は金を稼ぐ苦労に追いつかないから。 たとえばイロイロ我慢して貯金した苦労に相応しい買い物は滅多に無いのです。 516: 名前：ﾏｲﾏｲｶﾌﾞﾘ投稿日：2006/05/05(金) 14:14 僕は昔から歴史に興味が湧きません。働いていても別に役にたったこともないしと思うのですが、といって全く知らないというのも恥ずかしい気もします。ということで何時代のどんな本から読みはじめればいいのでしょう？ 517: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 14:22 歴史に興味が涌かないというのは教育が悪いのです。残念ながら現在の主流は史的唯物論ですね。 これはマルクスの物質的・経済的生活関係を以って、歴史的発展の究極の原動力と考える立場です。 つまり信長がもし史上現れなくとも、義経が史上現れなくとも彼らにかわる誰かが現れて似たような決断 をして似たような歴史経過を辿るという考えです。 これはこれで間違いはないと思いますし、歴史を科学するというのはこういうことかと思いますが、面白くありません。 518: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 14:25 それに対抗する（でも無いですが）列伝とも言うべき大衆小説群があります。 なんといってもお勧めは司馬遼太郎ですね。戦国ものなら「国取り物語」幕末 ものなら「龍馬が行く」や「燃えよ剣」などお勧めです。 ただ間違ってもこれが歴史だとは思わないように。堅い資料でぎりぎりまで必然 を問い詰めた良書だといえますが、今の資料から照らして明らかな誤りもあります。 519: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 14:27 ざっくり人間関係と時間軸が頭に入ったら新書で沢山出ている信長なり秀吉なりの 評伝を読むと良いでしょう。歴史のいり口として最適です。 ただ繰り返しますが私は史的唯物論と歴史の必然的発展は信じています。 520: 名前：ﾏｲﾏｲｶﾌﾞﾘ投稿日：2006/05/05(金) 15:49 司馬さんの本は歴史の知識がなくても読めますか？ 521: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/05/05(金) 18:26 司馬と言えば仲達だな。三国志正史では孔明の引き立て役としか見られていない事が 多いのだが実際は師・昭2人の息子を従え孫の炎を晋の初代皇帝にさせている。 この事実は三国志ファンは知らない者が多い。実際の勝者は孔明でなく曹操や曹丕でも無く 司馬一族ということになる。 関係ない話で申し訳ない猫よ。では。 522: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 19:32 すみません。肝心なことを書くのを忘れていました。517と518の間に入るべき節です。 以下 すなわ歴史の下部構造ともいうべき経済を重視するあまり人間ドラマとしての歴史を軽んじてきた。 人の愛憎を科学の対象とはしなかったのですね。しかしこれでは面白くない。少なくとも初学のもの には食いつきが悪い。 以上 523: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 19:35 司馬遼太郎先生の本は人間ドラマが生き生きと描かれる。しかしそれらには（会話も含めて） 歴史的裏づけ等とりようもありませんね。しかしぎりぎり資料を読み込んでこうであったろうという 蓋然に足を踏み入れています。先生の著作はこれまでの人間ドラマ一辺倒の英雄譚でなく その背景にある民俗なり経済なりの知財にも目配りが利いています。 524: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 19:42 名無し＠本物さんこんにちは。司馬仲達といえば「死せる孔明〜」で有名ですね。 その一時で印象として道化の役回りで気の毒です。司 馬 懿　字は仲達 私はシナの歴史に疎く勉強になりました。なかなか面白い人材です。成功した黒田官兵衛 という感じでしょうか。 この三国志演義に詳しい若い人が多くて驚きますね。何故人気があるのか良くわかりません。 これを題材にしたゲームがあるそうですが。 525: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 19:47 私は頭が悪くて三国志演義はよくわかりません。これこそ英雄譚で人の歴史という点と点を 人間関係で結んである物語です。古い型の「歴史」ですね。まあ「三国志」の中の「魏書」東夷伝 倭人の条はあまりにも有名だったりしますが。 つまりはシナの大地や文物、何を食ってどんな家に住みどんな地形で戦ったのかの観が無いので 理解が遠くなるのかなとも思います。 526: 名前：中国なんか投稿日：2006/05/05(金) 23:00 雑多な民族を強引にかき集めた歴史を歪曲させているから三国志なんちゅうインチキ歴史伝が多いんじゃ。まともな自国史が存在せん数少ない国やわな。それで南京大虐殺なんちゅういちゃもん疑惑を作り出しよる。ただの国内民族の暴動やのにな。しまいにゃ領海侵略で我瓶引油の暴挙するまさに強奪民族よ。 527: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/05(金) 23:12 確かに統一シナというのは歴史の中で少ない例かもしれません。しかし異民族を 坩堝のように煮込み文明という普遍性を成立させてきたダイナミズムはあります 東アジアは朝鮮にしろ日本にしろこの普遍性に照らされてきましたから。 シナ文明における「歴史」はその科学性は措いて「哲学」そのものですが。 528: 名前：しゃろか？投稿日：2006/05/05(金) 23:36 ダイナミズムちゅうより暴徒の勢いの良かった頭が無計画な侵略行為の結果があれで、今でいう作家に後付けでストーリー書かせたが色々ヤラセ過ぎてごちゃごちゃになっとるだけやろ。 529: 名前：↑投稿日：2006/05/05(金) 23:49 中国は有史以来世界で一番自国民族同士で殺戮した人数が多いとされています。他の侵略殺戮では古代ローマとナポレオンが並ぶらしい。 530: 名前：↑投稿日：2006/05/05(金) 23:52 ヒトラーは？ユダヤ人６００万とか７００万らしいやん？あとポルポト！ 531: 名前：いやいや投稿日：2006/05/05(金) 23:56 中国近代史では文化大革命での粛清で一説では二億とも言われてるぞ。ソ連のスターリン時代も６千万とも８千万とも言われてるな。 532: 名前：中華鍋投稿日：2006/05/06(土) 00:04 馬鹿な話は止めてもらおう。我々関東、上海、北京を中心とする華朋連民が常に中華民族を統治して高度な文明を常に時代の先端として繁栄させてきた。君達島国の堕民には理解できないだけである。 533: 名前：↑投稿日：2006/05/06(土) 00:12 黙れ、食人民族 534: 名前：中華鍋投稿日：2006/05/06(土) 00:21 爆笑！君達の惨めな大戦の際、南方で仲間の屍を食したという記録には及ばないよ。 535: 名前：↑投稿日：2006/05/06(土) 00:39 お前ら一応社会主義、共産主義なんやろ？やのになに半端に自由経済の滴にしゃぶりついてんの？最後まで貫けないんやったら偉そうに言うな！あ、もうすぐ崩壊するし準備してんのけ？ 536: 名前：ぷらりん投稿日：2006/05/06(土) 01:23 多彩な板ですね。歴史観から民族や宗教、そして風俗(^^ゞ 今常識的に語る歴史は真実かどうかは全くの未知ですよね。誰か書いていましたが、確かに歴史は時の覇者が脚色させたものばかりですよね。情報網もなにも不明確な視認情報も感覚的筆者や覇者の戦略的歴史操作されたものばかりですから。 537: 名前：↑↑↑投稿日：2006/05/06(土) 03:57 戦争時における非常事態と､初めから食料と考えていた民族を一緒にするな、食人民族 538: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/06(土) 08:33 シナの歴史上政権交代は易姓革命なので前王朝を悪く書くことで自らを正当化する「型」がありますよね これはニッポンの歴史書？にも型が引き継がれ武烈天皇なども悪逆であると日本書紀に書かれていますが 恐らくここで王朝交代があった痕跡であろうと言われています。（古事記にはない） それは余談ですが現在の中華人民共和国成立は軍国主義ニッポンを抗日運動で倒し成立したという事情 がある以上この「型」をついでたとえばニッポン軍国主義の象徴である（と彼らが考える）靖国批判を繰り返す のもわかりますね。 539: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/06(土) 08:42 暴徒の勢い、というのは笑いました。確かに大衆運動を暴徒寸前で抑制しようとする政治的意図は感じますが 自らを食い荒らしかねないですよね。それにしても騎虎の勢いと暴虎の勇が混じってないか。 カニバリズムについてはシナの歴史に見えますがホンマカイナという感じもあります。 しかし何でも喰うのは事実ですね。もちろん多数居る回教徒は敬虔ですが ニッポンにおけるカニバリズムは、肝臓をクスリにしたくらいですか。 540: 名前：オレは投稿日：2006/05/06(土) 09:12 ヒトを食うたような事ばかり言うとよく言われてる(-。-) 541: 名前：ラ王投稿日：2006/05/06(土) 10:38 ザブトン10枚！ 542: 名前：土竜投稿日：2006/05/06(土) 10:40 歴史に興味をもつには、まず歴史上の人物に興味がもてれば早いですね。 日本の歴史、中国の歴史に登場する英雄、それを補佐する軍師、また敵役、書物の中で一人、一人に焦点が当てられより一層楽しくなります。 543: 名前：村上割愛投稿日：2006/05/06(土) 10:55 昔々、食人族って映画ありましたね…。 後味の悪い映画でした…。 544: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/06(土) 14:15 吉田茂が健康の秘訣を問われて「人を食うことかな」と言ったことがあるので 座布団三枚に減らします シナで食人というお噂がどこから来たのが考えていたのですが魯迅「狂人日記」 を思い出しました。言うまでも無くこの人が人を食うは当時のシナの体制を批評 したものでカニバリズムとは直接関係がありません また西晋の武帝なのです臣下の王済に招かれて豚を食したところ驚くほどの美味 聞いてみるとなんと人間の乳で育てたものだとか。これなどカニバリズムの匂いがします 545: 名前：西田投稿日：2006/05/06(土) 16:09 猫舌さんの娘がもし、若いヤンキーみたいな奴にまわされまくったら、猫舌さんは。どう、感じます 546: 名前：↑投稿日：2006/05/06(土) 16:15 猫舌は、どうせ口だけやから、なんもしよらへんわ 547: 名前：↑投稿日：2006/05/06(土) 16:54 猫舌＝雑魚 548: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/06(土) 17:00 なんだかわからないけど犯罪被害にあったら警察に届けて被害者の心のケアに尽くすでしょうね 私が雑魚というのは全くその通りですが。臆病もその通り。 しかし猫に魚というのも妙な話です。 549: 名前：名無し＠本物.投稿日：2006/05/06(土) 17:08 >>542 そんな漠然とした事なら誰でも言える。ｗ >>548 相変わらず明確な返答だが最近些か人間味に欠けている返答が多いような気がするのだが。 550: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/06(土) 17:10 ばれましたか　実は私投稿プログラムなんです 551: 名前：土竜投稿日：2006/05/06(土) 18:47 ＞名無し＠本物さん 申し訳ない、知ったかしても皆さんの博識について行けないです、浅学で恥ずかしいです。 読ませてもらい勉強になります。 552: 名前：空竜投稿日：2006/05/06(土) 21:21 ＞＞549 いちいち人の書込みに文句たれるだけも誰でもできる。気にいらなければ 読み飛ばせばよいだけだ。漠然は意識を表すものと了解すればよし、猫舌 氏の書込みに人間味を期待するならそこには必然に個人的漠然があるは すだ。 553: 名前：空竜投稿日：2006/05/06(土) 21:23 という風に人の考えや思いを与太するのも簡単だよ。 554: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/07(日) 01:24 というか人間的＝感情　なのだとするなら名無し＠本物さんこそがその限界を見ているのではないのかな むしろ私は感情を抑制したところに言葉の限界を確かめたいです もちろん言葉に感情を込める術も知っているつもりですがむしろ心は文脈にある。 空竜さんの「漠然」が何を意味するのか何度読んでも意味がつかめないですが。 もしかすると必然かもいや蓋然かもと考えましたが。 555: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/07(日) 01:35 ああそうか　名無し＠本物さんの言を引いているのですね　それにしても意味不明だ。 もしかすると私の言う「文脈」なのでしょうか。 556: 名前：↑投稿日：2006/05/07(日) 01:49 あんたも大概意味不明な言葉引用してるで。ま、言葉遊びやねんからな！ 557: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/07(日) 10:18 556さん　具体的にどこが意味不明でしょうか。 558: 名前：５５６よ投稿日：2006/05/07(日) 10:35 そらちゃう！言葉なんかより存在自体が意味不明なんや！ 559: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/07(日) 10:42 ああおれならわかる。自分でも自分がわかりません。しかしどの部分の引用が意味不明なんだろう。 560: 名前：↑投稿日：2006/05/07(日) 11:10 よっしゃよっしゃ、匿名スレの疑似人格も楽しめたらよしとしとこ！ 561: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/07(日) 11:22 それは了解しましたが、意味不明な言葉引用とはどこでしょうか 562: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/07(日) 11:24 て、執拗に問わないのがこゆ板の過ごし方だったりします。 563: 名前：土竜投稿日：2006/05/07(日) 13:03 ＞猫舌さん 私も猫舌さんの冷静さを真似て怒らないように、掲示板を楽しみます！ 猫舌さんのように文章力がある人は対処出来る事でも、私はついついカッとなっても文章力に欠けるので、歯痒さがよけいに募るのです、と言う事で腹をたてないようにします。 猫舌さんは猫と舌で不明な存在を楽しまれてるんですね。 564: 名前：あっこ投稿日：2006/05/07(日) 13:19 猫舌さん、昨日、花音に関西ジャニーズが飲みにきてました！さすが、芸能人がきただけあって、嬢の方から、アフターを誘ってるところを目撃しました！あー！俺も芸能人になりたいよ 565: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/07(日) 13:23 羨ましいけど、やっぱりスキャンダルは致命的で遊ぶのにも疑心暗鬼になりますよね ハンサムに生まれればどんなに楽しかろうと思うことはあります いやハンサムでなくても、もう少し長く毛が生えていたら・・いやもうすこし話が上手かったら せめて普通の客になりたい　客にして欲しいですよ私 566: 名前：↑投稿日：2006/05/07(日) 13:45 無理いうにも限度あるわぁ〜(´□`) 567: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/07(日) 13:52 うん　普通の客も無理ですね・・・まあしゃあない 568: 名前：猫舌．さんへ投稿日：2006/05/07(日) 14:06 あのー！今まで、掲示板でＩＰ公開された人って、いるのですか？ 569: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/07(日) 14:30 掲示板によっては生ＩＰを表示するところもありますがそれは措いて 掲示板投稿者のＩＰを抜く方法はあるようです。実際晒されているのを見たことも ありますが事実かどうか検証しようもありません。 次に某巨大掲示板などはある手順を踏むと（踏まされると）ＩＰ公開してしまうことも あります。普通のプロバイダ経由ならアホちゃうのというところですが企業や公共機関 のサーバーからアクセスしていることがわかると結構なお祭りになりますね 570: 名前：むかつくのぉ・・投稿日：2006/05/07(日) 23:18 禿げんやったら潔くキレイに禿げんかい！禿げ散らかした頭を振り回して歩くなあ！禿げのくせにシャンプーなんか一人前に買うなあぁ！いっそイソジンで消毒せいぃぃ！ 571: 名前：光沢前頭男投稿日：2006/05/07(日) 23:25 イソジンはあまりでは？やはり地肌によくなく残った後頭部の毛髪を手入れする権利を強く主張したい。 572: 名前：光って投稿日：2006/05/07(日) 23:32 毛穴もない地肌はどっからが顔か額かもわからんわい！どーせ後ろの綿菓子より頼んない毛を信じられんような技術で前までヒキヅリ倒してんやろがぁ！その熱意が社会の無駄じゃ！地球温暖化も禿げ頭のせいなんじゃ！ 573: 名前：光沢前頭男投稿日：2006/05/08(月) 00:08 私が知る限り、ハゲた頭で社会に迷惑をかけた例は知らない。逆に薄くなりつつある現実に立ち向かい、その繊細ながらも他の視線に耐える強靭な精神力を以て社会貢献している方々も多く知っている。ハゲの人権を侵害しかねない発言は撤回して頂きたい。 574: 名前：こぉのぉ投稿日：2006/05/08(月) 00:28 ど禿げぇ！テカッた頭でちょっとでも発電して環境保護でもできるんやったらえぇけど醜い頭で街の品位が落ちて景観が悪うなるんじゃ！姉葉のおっさん知らんのけ？カツラ買うために構造計算ごまかしてやがったやないけ！禿げ悪党がぁ！ 575: 名前：↑投稿日：2006/05/08(月) 00:44 これだけ不毛な議論を目の当たりにするのも珍しい。 576: 名前：土竜投稿日：2006/05/08(月) 00:54 人の体の欠点を指摘する奴は心に欠点があると思います、そう言う点で、見えるところに欠点がある人より心に欠点がある人の方が醜いと思います。 577: 名前：光沢前頭男投稿日：2006/05/08(月) 00:55 姉歯設計士はハゲていたから構造計算を偽ったのではない。また、違法な構造計算をしたからハゲたのでもない。たまたま希有な例としてハゲた設計士が構造計算を偽った犯罪が社会的波紋を投げかけただけである。くれぐれもハゲが犯罪との如何なる因果関係も成立しない事は承知して頂きたい。 578: 名前：あぁ・・投稿日：2006/05/08(月) 01:02 わかったわかった・・姉葉はカツラ欲しさにやっただけや・・。禿げはやたら胸毛やらスネ毛が濃いしキショイわ。よかったなぁ！せめて体毛だけでもあって！頭に塗ってる発毛剤が下にきいてるんけ？ 579: 名前：↑投稿日：2006/05/08(月) 05:09 久々におもろいやんけ 580: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 06:08 私は毛髪もありませんが体毛も薄いです。若年性ハゲは男性ホルモンの所為で そのため毛髪と体毛は反比例するようです。すなわち育毛(毛髪）の薬には女性ホルモン を使ったものがあり性欲減退を起こしたり中には乳房が大きくなったりするものもあるとか。 ハゲはもてませんね。何故だろう。どのアタリに女性が嫌悪をもつのか不思議です。 これは遺伝子レベルで忌避されているのか。それにしても白人でかっこいいハゲがいますね。 581: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 06:14 つまりかっこいいはげもおるんや。遺伝子レベルで忌避されるならかっこいいハゲいないよね いけてるハゲの代表格はショーンコネリーでしょうか。次にエド・ハリス。ジャンレノも。 んで今のというかチョト古いけど注目はハーレムのおっさんですね。彼はツルテンピーカですが もててます。目に力があるよなあ。 だからはげでもいけるときはいける。 582: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 06:38 男がみてもツライのはなけなしの毛を総動員させてハゲ隠ししている人ですね。 私自身はほぼスキンヘッドです。いや放置に近い。スキンヘッド手間かかるし。 三ヶ月に一度マルボーズにして後は放置新聞。 とまれそのあたりのキモチというかコンプレックスを隠すことによる丸出し。オトコ の癖に（ジェンダーですねすみません）ハゲ如きで四苦八苦してんじゃねえよという のがもてない理由でしょうか。 583: 名前：土竜投稿日：2006/05/08(月) 09:37 昔、友人のハゲを話題にキャバで飲んでた時、友人が頭に手を当て『頭が淋しいから心も淋しいのかなぁ』なんて開き直りで語っていたら、美人の嬢が『そんなに淋しいなら私がそばにいてあげる、いつまでもずっと』まわり全員が『えー』『うそぉー』『まじー』の中、営業トークでなく真剣だったみたいで、その後二人は結婚しました、今でも友達みんなの七不思議の一位です。 584: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 09:39 それも言うなら七光り　なんつて 585: 名前：ノリ投稿日：2006/05/08(月) 09:49 お早ようございます 何かで見たんですがスキンヘッドがもてるのは　後ろから見ると男性のシンボルに見えるからだそうな ほんとかな？(笑　もしそうならﾁｿｺと腕組んで歩いてることになるんだが あっちなみにスキンヘッドは賛成派。会社が許してくれるならやってみたい。 586: 名前：土竜投稿日：2006/05/08(月) 09:50 猫舌さんに座布団を九枚！ 587: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 10:10 こんどペロペロしてくれる人募集しよう 588: 名前：ノリ投稿日：2006/05/08(月) 11:25 カリペロ　なんつって 589: 名前：土竜投稿日：2006/05/08(月) 11:42 となりのペロロ となりって 590: 名前：ﾏｲﾏｲｶﾌﾞﾘ投稿日：2006/05/08(月) 13:45 以前新聞で読んだ話に、日本人の坊主がカッコ悪いのは頭が白いからで、坊主こそ日焼けサロンに行けばモテると書いてありました。熱いポーズになって黒い音楽を踊れということでしょう。 591: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 15:27 健康な頭皮は青白いです。思い出すのは中学卒業間近不良少年の皆様が ニワカ坊主になった件でした。迎え入れる学校は偏差値はホニャニャラでも 指導の厳しさで鳴っていたからです。 ともかく早くボーズにしないと日焼けしない頭皮でニワカボーズ丸わかりと。 頭皮が健康でなくなると赤っぽくなります。毛が薄くなると日焼けもしてひりひり します。冗談抜きで夏など皮がむけます。 だからアタマが白いからモテナイというのは偽です 592: 名前：ノリ投稿日：2006/05/08(月) 17:38 さてさて本日坊主にするぞっと あっ　すでにボウズだった 593: 名前：犬舌投稿日：2006/05/08(月) 17:54 ハゲは仕方ないにしても坊主頭にするのは如何なものか。 毛とは必要な部分に生えてる故剃るのはよくないと思われる。 594: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 18:04 ほんまに必要ならハゲないとおもうよ 595: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 18:12 てゆうか何故毛が腋と陰部と頭部に残ったかですよね。腋と陰部は摩擦防止と 匂いを滞留させる性的意味があるのだといわれている。頭髪には両方ない。 596: 名前：ノリ投稿日：2006/05/08(月) 19:01 でも玉にはたまたまかもしれないが毛が少ない あぁ生きてる資格の無い発言。誰か太くて丈夫なロープを貸してくれ・・・ 597: 名前：土竜投稿日：2006/05/08(月) 20:52 ＞ノリさん 枝ぶりのよい木を探しときます、合掌。 598: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 21:02 いいねえこれからの季節ハンモック。つうか某板からおひっこしですか。みなさん。 ところで玉舐められるとあれ気持ち良いのか？ 599: 名前：土竜投稿日：2006/05/08(月) 21:15 ハンモックでしたか、てっきりターザンごっこかと。玉舐めは気持ちいいと思います、思いますですよ！ 600: 名前：土竜投稿日：2006/05/08(月) 21:16 >>600 ゲト 601: 名前：ノリ投稿日：2006/05/08(月) 22:18 マジ鼻で玉なめ苦手。なんだろ？どＭなんだけどね。悪い気がするんだよね。そんなことしてくれなくてもって でも相手のﾏｿﾏｿやｱﾇﾇなめるのは大好き。いただきまっする　みたいな。 いや気持ちいいんだよ。きもちいいんだけどそれにあえぐ自分が気持ち悪い(笑 玉ネタは某スレ東郷さんが得意だったりするはずですますハイ 602: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/05/08(月) 22:24 僕は、あまり、会社経営について、わからないから、教えて、ほしいんですが、例えば、僕が５億円の資産を持っていて、会社を起こし、年商100億円企業までもってこれたとします。そうしたら、僕は、社長ですが、年収は、3000万円ぐらいで、ちょっと、従業員よりも高いぐらいです。でも、株主は、私ですから、会社は。私の物だとおもいます！疑問に思ったんですが、会社の年商からキャバクラの接待費や豪邸などなど使う事は、できるんですか？後、会社は、自分の物で良いのですか？なぜ、社長にも決められた、年収があるんですか！？ 603: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 22:49 すげ沢山の質問ですね。 まず接待費の問題ですが、つまり会社の経費で遊べるかということですね。 実は個人で遊んではいけません。基本的に、経費で遊ぶと個人の所得とみなされます。 それは措いておいて、接待交際費は資本金5000万で分かれます。 資本金5000万円以上の会社は一切経費として認められません。 次に5000万円以下でも400万円までしか認められません。（しかもそのうち二割は認められない） 604: 名前：もっこり投稿日：2006/05/08(月) 23:02 実にめちゃくちゃな質問やな・・・五億の資産と年商１００億の因果関係が理解でけん・・ まだ五億の資金を１００億に増やす・・などなら理解もできるが・・・それに実際に事業 を興す前から接待費や自宅の豪邸のことが気になるのも珍しい・・・。 605: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 23:05 以上は税法の話なんですが、社長が個人の遊興に金を使えば、株主に怒られます。 株主が社長なら、自分で自分を怒れませんが、税務署が社長の個人所得だといって 追徴します。ということです。 年収3000万円ということですがもちろん経営の許す限りいくらとってもかまいません。 ただニホンは累進課税といって高額所得者からは高い税金を取るのです 今はすこし緩くなって個人所得の最高税率は国税が50％、地方税が15％、あわせて65％になります 3000万の年収で手取り1950万円　5000万の年収で3250万円の手取りですね　2000万収入が増えて 手取りは1300万円増えるだけです。 606: 名前：↑投稿日：2006/05/08(月) 23:05 ちゅーより５億もあったら下手に商売なんかせんとそれで生活したらいい。 そしたら接待費や経費の心配もせんですむし、それに今の時点の質問で センスないで、、、。 607: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 23:06 おっともっこりさん　私も無茶な話だと思います。5億も自己資本があるなら 私なら寝てます。 608: 名前：千刷投稿日：2006/05/08(月) 23:07 自分で調べられることは自分で調べる気もないやつにやたら教えるのは罪かもしれんと思う。 609: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 23:09 まあ　所得でカネモチになるより皆が目指すのは株の上場によりキャピタルゲインですね 最近課税されるようですが(20パーセント程度）やはりでかいです。 で、豪邸ですが、会社に豪邸を建てさせて住むわけにはいきませんね。個人の所得とみなされます。 でも超豪華な社宅を建てて、美人の管理人をおいて、社長だけが利用するなんてことも 世の中にあります。目指してください。 610: 名前：↑投稿日：2006/05/08(月) 23:12 よけいな心配しんでも、単なる妄想を言うてるだけやがな。こういう思考の人間は 万が一遺産相続かなんかで五億の現金持っても宝くじに当たったみたいなもんやから 611: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/08(月) 23:15 いやね　もしかすると自分とこの社長がえらい贅沢しててという内部告発の 前触れかも知れないなと思ったデスよ　全体に意味不明だけどトコロドコロ 現実味があるというか。 612: 名前：↑投稿日：2006/05/08(月) 23:31 う・・・ん、深読みして・・・・どこぞの金持ち社長のぼんが自分や親父の待遇に 訳がわからん不満を持ってる・・・が限度やな。もしそうやったらこのぼんの代で 終わる可能性の方が大やけど・・・・。 613: 名前：千刷投稿日：2006/05/08(月) 23:35 内部告発するにしても、こういう質問するようでは無理があると思う。 614: 名前：土竜投稿日：2006/05/08(月) 23:46 ＞猫舌さん 質問にすべて答える、あなたは生協の白石さんですね 615: 名前：狂犬投稿日：2006/05/08(月) 23:48 そんなこというたんな！！失礼やないかい！！資産五億で年商百億の企業の御子息やぞ！！！ ・・・御子息！こういうやつらは無視してわたくしめになんなりとお申し付けください！！ 心配は要りません！豪邸でもキャバでもお望み通りに！！会社はあなたのものに決まってます！！ 税法なんかわたくしめにお任せください！！とりあえず預金通帳と土地建物の権利証に実印、印鑑 証明を十通だけ用意してください！！ 616: 名前：狂犬投稿日：2006/05/09(火) 00:01 ええい！もうなんでもやります！！会社の資格証明も三通！角印と丸印！！も用意してください！ お父さんの金庫か、経理の金庫に四角いはんこと丸いはんこ！があると思います！ あ！もう全部処理うけます！小切手帳と手形帳も！スタンパーはありますから要りません！！ できれば今月末までにお願いします！！ 617: 名前：土竜投稿日：2006/05/09(火) 00:14 いやいや、父上は不慮の事故にあられると占いに、そして御曹子には家庭教師と遊び相手がひつようです、爺が勤めましょう！まず筆と便箋で国語です、おっと国語には印鑑も必要です、遊びには巨大迷路がよろしいかと、富士のふもとにあるそうで、是非ご案内しますぞ。 618: 名前：狂犬投稿日：2006/05/09(火) 00:17 土竜はん！まだ困るがなぁ・・・先に処理するもんしてからの出番でんがなぁ・・。 それに保険金の受け取りの名義も忘れてまっせ！こまるなぁ・・真剣にやって もらわな・・・。 619: 名前：狂犬投稿日：2006/05/09(火) 00:19 最近は保険会社も支払い調査煩いの知ってますやろな！遺書だけではあきまへんって！！ そやし・・先に祇園のえぇ子手配して・・ね！ 620: 名前：↑投稿日：2006/05/09(火) 00:20 あんたらほんまに怖いわ、藁 621: 名前：土竜投稿日：2006/05/09(火) 00:23 狂犬さん、しあげにオナゴか最初にオナゴか悩むとこですな！ 622: 名前：越後屋投稿日：2006/05/09(火) 00:30 祇園の両替商の越後屋どす〜。うちとこは御代官様の御用達ですさかいに 安心しておくれやすぅ〜。 623: 名前：金融　ひまわり投稿日：2006/05/09(火) 00:50 こんばんは、わたくしどもは日常の生活費のお立替から602様のように資産家の方の財産運用にも 積極的にかかわっております。その五億を私どもの資金として活用させていただければ100億など 最初の一歩に過ぎません。是非、宜しくご検討のほどお願い申し上げます。 624: 名前：土竜投稿日：2006/05/09(火) 00:53 越後屋さん、いつもひいきにさせてもろて、おおきに、今回ちと大きいでっせ！屋敷からよう走る馬も何台か、ちごた何匹も、扱ってくれます？狂犬さん言うお人連れて来ますさかい、あんじょう頼みます。 625: 名前：嵌屋証券投稿日：2006/05/09(火) 01:01 ６０２様、現在の世の中は悪徳商法が蔓延る次第でございます。６０２様のように潤沢な資金 をお持ちの富裕層の方々には弊社の１０％の信用口座での資金運用をお勧めいたします。 国内株式は勿論の事、海外投資ファンド、特にナイジェリアの株式投資に於いては国内随一 と自負いたしております。又、別法人に　商品先物を専業にしております　幻夢商会　もござ います。ご一報下されば担当役員ともども昼夜を問わずご相談にお伺いいたしますので宜しく ご検討ください。 626: 名前：土竜投稿日：2006/05/09(火) 01:12 おいしょ、おいしょと掛け声が出れば一人前です。 627: 名前：社会福祉団体　おいこみ投稿日：2006/05/09(火) 01:23 当団体は混迷した現代社会で恵まれない環境に喘ぐ人々を救済することを目的に日々活動しております。 拝読すれば六零弐殿の資金はやはり社会福祉を目的とした尊い目的の為運用するのが社会人として、 又わが日本国の将来の礎となる人の選択する道であると提言する。尚、趣旨詳細につき不明な点につい ては近日中にわが団体の街頭宣伝流布部隊による六零弐殿自宅近隣に於ける活動にて宣広すべく準備 を整えているので、お互いに納得の行く話し合いを期待している次第である。 628: 名前：土竜投稿日：2006/05/09(火) 01:29 84ホーン以上の音量はやめてね、87だったかな… 629: 名前：ネット債権回収代行協会投稿日：2006/05/09(火) 01:40 最終警告　　６０２様、あなた様が先ほどKFJ掲示板「猫舌パート２」に於いて書込みされた情報利用料が既に二時間を経過したにも 拘らず未だに入金されておりません。債権元の猫舌様より弊社が回収代行の依頼を受諾しましたのでここにご通知申し上げます。 尚、本書込みより更に三時間以内にご入金の意志が確認できない場合、当該管轄裁判所に強制執行の手続きに入る事になり警察 は基より、消防、郵政公社、電気、ガス、水道、町内会自治会、さしずめNHHの受信料回収員の訪問回数が一日50回を超え、近所の おばはん連中の冷視に遭う事態も予測されます。一刻も早く情報料　４億９千９百９９万円をお支払い頂くようお願いいたします。 630: 名前：↑投稿日：2006/05/09(火) 01:46 世の中おもろいやつはじょうさんおるもんや、WWW 631: 名前：↑投稿日：2006/05/09(火) 02:02 たしかに。しかしこれ書いてる連中アホではないな。 632: 名前：↑投稿日：2006/05/09(火) 02:15 昨日のハゲ論争のやつらは今日はおらんの？ 633: 名前：フェミニンハゲ投稿日：2006/05/09(火) 05:21 私は１９歳で既に太平洋に沈む夕陽の様になり、成人式の時には来賓席に案内され田舎の町長の隣に座っていた。 634: 名前：おれは投稿日：2006/05/09(火) 05:38 そこまでキレイに禿げなかったけど大学の頃は前から頭頂部が産毛のようになった。学祭の準備中にガムテープが張り付いたのを親切にも剥がしてくれた友人に初めて殺意を持った。 635: 名前：↑投稿日：2006/05/09(火) 05:46 このスレ、若ハゲ早い者自慢大会なんか？ 636: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/09(火) 08:05 うわ　夜のうちにワラワラ悪人どもが湧いてきましたね。ぼっちゃん。こんな連中に騙されてはいけせん。 わかります。お父様にアタマを抑えられているのですね。あなたには才能がある。私にはわかる。 だけどここでお父様に頼ったら一生頭があがりませんよ。ここで事業たちあげて成功させて見返しましょう。 資金？大丈夫私がお貸しします。職種？そうだなインテリアとか店舗設計とかどうですか。いま流行で もてますよ。客は私が探してきます。お金？ああ。心配しないでいいです。あなたが社長でですから、当座預金 さえ開設してもらえれば、手形切れますから。私に手形渡してくだされば。ええ、儲かれば落せますから大丈夫。 さあ　じゃあ今夜あたり、流行の店舗設計でも見に行きましょう。おしゃれな店があるんですよ 637: 名前：土竜投稿日：2006/05/09(火) 09:45 おはよーございます！ ま、まだつづいてる、おそるべし御曹子ネタ！ 638: 名前：壷貝投稿日：2006/05/09(火) 09:53 この板すごいね。歴史からブラックジョークまで内容は高度で面白いです。 639: 名前：豊田投稿日：2006/05/09(火) 13:17 猫舌さんの年収は、いくらですか？それと、血液型も教えてください 640: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/09(火) 14:07 拙者知行百五十石で御座る。血液型と申すにバルサミコソースだしぃ 641: 名前：ラ王投稿日：2006/05/09(火) 14:49 穀物現物支給&さわやかな酸味の効いた血液…ステキです 642: 名前：本物の猫舌．へ投稿日：2006/05/09(火) 15:09 で、血液型と年収教えて 643: 名前：＠投稿日：2006/05/09(火) 15:21 猫舌さんの一番の趣味はキャバで遊ぶことですか？他に何か趣味はありますか？ 644: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/09(火) 15:29 え（ぽっと顔を赤らめて）読書と映画鑑賞ですぅ　あと美味しいものの食べ歩きかな でもいま一緒に行ってくれるひと大募集でええす　血液型はＡＢかな　二重人格て 言われてショックゥて感じ？お給料はほぉおおんとに少なくて、恥ずかしいですぅ 645: 名前：↑投稿日：2006/05/09(火) 17:14 ＡＢの奴は、テンションがあがったり、下がったりする奴が多いし、気持ち悪いわ！猫舌は、安月給の割に、キャバクラに通っとるし、哀れや！ 646: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/09(火) 17:17 ハゲしく同意 647: 名前：↑投稿日：2006/05/09(火) 17:34 枕営業されるにはどないしたらよいですか 648: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/09(火) 17:38 目を瞑りましょう。あ、それはマックラ営業か・・・・・・・・・・。てゆか普通の営業もされない私に聞かれても しりもさん 649: 名前：↑投稿日：2006/05/09(火) 17:45 普通じゃなければ特別な接待されるんですね！羨ましいわあ 650: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/09(火) 17:48 超特別です。俺って空気？つうぐらい無視されます。それでも金は払います。 羨ましいですか？ 651: 名前：↑投稿日：2006/05/09(火) 18:23 以前某キャバで一人客がずっと（ほんの1時間くらい・・）嬢にもたれて寝てました。 その間ずうっと嬢はちびちび酒飲んでました。しかもリュック背負ったまま。猫さんちゃいますよねえ 652: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/09(火) 18:57 違います　ビンボな私は元を取らなきゃと目を血走らせて嬢を穴あくほど見つめ 舌がこむら返り起こしてテーブルが唾で濡れるほどしゃべります だからワンセット終わると嬢の目の下に隈ができるほど疲労してますね あ　それが原因かあ 653: 名前：↑投稿日：2006/05/09(火) 19:22 聞いた話なんですが、ケチな客は、いくら、金持ちでも嬢から、嫌われるみたいですよ！それと、猫舌さんは、家庭をもっているんですよね？それじゃ、猫舌さんのお小遣は、いくらぐらいですか？ 654: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/09(火) 20:56 猫の額　じゃない雀の涙です。 655: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/10(水) 02:37 嬢が言う「金持ちでもケチ・・」は単なる負け惜しみの場合が多い。店で金を遣わせる事が仕事ならば如何に納得させて遣わせるかが嬢の腕と言うもの。まあ、天に唾を吐くというに等しい言葉だね。それとそれを聞いてる客に金使え！と言ってるんやろね。金持ちは本来金の使い方にはシビアなものよな。 656: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/10(水) 05:43 なるほどある意味敗北主義ですわな。散財浪費させてなんぼの仕事でしょうから。 カネモチはケチも私の周りを見るとわかります。ただ二つのタイプがあって もう出すものは舌を出すのも嫌なタイプと、つまらないことには使わない、しかし使うときは 自分が価値を認めるものに金を惜しまぬ人と。金に使われる人使う人の差でしょうか と人生教訓風に纏めてみたりナンカシテ 657: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/11(木) 02:25 だいたい「金持ち」というのはどういう存在を指してるんだろうか？代々の資産家？こういう人達は結構質素な場合が多い。事業主？商売や事業展開してて散財してたらお先真っ暗だし、オレ金持ち！なんて本気で思えたら幸せもんだな。毎日薄氷の上歩く気持ちなのはオレだけか？ 658: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 02:28 あぁ家賃、光熱費、電話代俺、お金使っちゃう人！ 659: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/11(木) 08:26 金もち　には資産持ちと現金持ちがありますね。広大な家屋敷不動産を所有していても 資産家ですがその資産が利回りを生んでなければ維持するだけでも大変です。税金は 平均的な利回りを睨んで固定資産税かけてきますから。 たとえば都市化した場所に農地を持っていても（営農地の税制は別ですが）効率の悪い 農業をやっていたのでは資産を生かしていない。 現金もちはいわゆるキャッシュフローがあるというか、企業幹部専門職などの高所得者 なんでしょうね。年間所得が1000万超えだすとゆとりがある感じです。都市部で100平米 超えるマンションにすんだり高級車に乗れたり。本当は2000万位は欲しいところでしょうか。 660: 名前：庶民投稿日：2006/05/11(木) 09:19 ＜＜６５９どっちになりたいですか？ 661: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/11(木) 10:26 どちらもない私がアレなんですが、キャッシュだけでも資産だけでも駄目ですね バランスよくないと。それでも資産だけでその資産も先祖代々のナントカという のが最悪ですね 662: 名前：ﾏｲﾏｲｶﾌﾞﾘ投稿日：2006/05/11(木) 10:43 競売物件のファンドって割と高利回りですね。 663: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 11:26 競売物件の雑居ビルはお買い得ちゃいます、もちろん店舗が全て埋まってまして家賃収入が望める物ですが、でもこんな物件は地価より落札最低価格が割高なんですよね。 664: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/11(木) 12:20 そうですね　いい物件は利回りが落ちつつあります。ミニバブルの兆しでせうか 665: 名前：ﾏｲﾏｲｶﾌﾞﾘ投稿日：2006/05/11(木) 12:28 民家の競売物件は、田舎の物件のほうが占有屋がいる場合が多いらしく、場合によっては落札業者が占有屋の仕事斡旋もするようです。 666: 名前：666投稿日：2006/05/11(木) 12:32 猫舌66666666666666666666666666666666�茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸艇��漱奠｡�｢�ｨ�茸艇��漱奠｡�｢�ｨ�茸艇�100猫舌死ね！�｢�｡�｡�｡�｡�｡�｡ �｢�｡�｢�｡�｢�｡�｢�｡�｢�｡�｢�｡�｢�｡�｢�｡ 667: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/11(木) 12:41 あらら　嫌われていますね　でも人を呪わば穴二つと言いますよ 私は若い頃人にハゲと言ったらたちまち自分がハゲました 668: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/05/11(木) 12:43 猫舌さんは、幽霊を信じてますか？？僕は、全然、信じてません！意見をお聞かせ下さい 669: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 12:43 ＞ﾏｲﾏｲｶﾌﾞﾘさん 占有屋の仕事いいですね、家賃タダで報酬も貰えて！危険度は無視します、楽して金って甘い罠にかかりやすい俺でした。 670: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/11(木) 12:49 幽霊は信じない。というか見たことありません。もちろん裸の美女も見たこと 無いのですがそれは信じます。 土竜さん　世の中ヤクザに生きようと思えばイロイロあるようですが末期哀れです 671: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 13:00 俺、幽霊信じますよ、世の中信じられない事たくさんありますから。 猫舌さん、ヤクザなんて恐い、アウトローにはなれません、映画の中の任侠にはちょっと憧れます。 672: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/11(木) 13:17 ですから信じられないことは沢山ありますがそれがありえるかありえないか判断するのも知性だとおもうのです。 裸の美女は見たこと無い。だけど実在するだろうとは想像できる でもその美女が私に抱きつくことは想像できない　だから私に抱きつく裸の美女は存在しない 673: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 13:46 信じられない事や物に直面した時の思考回路の判断によって振り分けれる認識、事実と思い込みの違いが左右しますね。 霊的現象で科学で立証出来ない事があります、それを真のあたりにすると信じられずにいられません。 裸の女が横に…全くもって信じません、世の中にそのような事は無いです、うっ俺に限りでした。 674: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/11(木) 13:57 科学で立証できない、といった場合の「知の範囲」についてですが、最新の科学的成果 について全て承知することは出来ないにしても自らの持つ知的体系が許容しないものはあるわけです 事象に対して素直であることは肝心ですが最もいけないことはオカルトに走ることですね それは科学から一番遠い心情です 675: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 14:04 オカルト的事象に猫舌さんは遭遇した事が無いのですか？ 676: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/11(木) 14:23 全然 677: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 14:36 幽霊の話はこれにて終了！ 678: 名前：↑投稿日：2006/05/11(木) 15:12 猫舌さんは、東京と大阪どっちが、好きですか？ 679: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/11(木) 15:52 実はどちらも縁があるのですが東京の方が好きですね。さばさばしていてそれで居て 暖かいホスピタリティがある気がする。まあ大阪は商売相手で日々怒鳴りあいなんですが 680: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 19:17 猫舌さんは、思い描いている夢ってありますか？ （おねぇちゃん事以外で）又は夢を手にしましたか？ 681: 名前：犬舌投稿日：2006/05/11(木) 19:28 677: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 14:36 幽霊の話はこれにて終了！ 仕切るなヴォケナス！ 682: 名前：ラ王投稿日：2006/05/11(木) 20:03 何で？仕切るつーより空気を読まはっただけじゃん。 683: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 20:56 ＞犬舌さん どーも、すみません。 ＞ラ王さん 結果、仕切った形に取られた俺のせいです、気ぃ使ってもろてすんまへん。 684: 名前：犬舌投稿日：2006/05/11(木) 21:09 >>683 反省の意思があるならこれを機に「竜舌」にHN変更し猫舌に忠誠を誓え。 685: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 21:15 ＞犬舌さん それは無理どすえぇ、かんにんしておくれやすぅ。 686: 名前：猫舌大学投稿日：2006/05/11(木) 21:58 現在は、会社でキャバクラやクラブなどの接待は、あるんですか？猫舌さんは、会社の接待でいってるんですか？ 687: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/11(木) 22:53 こゆのはjam sessionですから指揮者いないです 現在でも接待はありますよそれは。でも規模と形態が違うのかな というのも私は接待しませんされません。で知らない。 688: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 23:00 ＞猫舌さん お言葉ありがとうです。 掲示板におけるマナー不足なので、これからも、その都度教えて下さい。 689: 名前：ラ王投稿日：2006/05/11(木) 23:01 そー言えば､高級官僚がノーパンしゃぶしゃぶの接待を受けてたってのも随分と昔にありましたね 690: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/11(木) 23:08 接待というのも経費を使う以上費用対効果が問題ですわな。その意味 それほど儲かる仕事が無くなったということでしょう ありましたねノーパンしゃぶしゃぶ。高級官僚なんてツマラン事が好きなんだと 当時感心しました。まあ接待した都銀も一流大卒だし・・・ ああああ　そんなとこいかなくて良かった　わはははは 691: 名前：ラ王投稿日：2006/05/11(木) 23:30 約20年程前、風俗の大革命ノーパン喫茶なるものの発祥の地は京都と違いましたか？ 692: 名前：土竜投稿日：2006/05/11(木) 23:32 接待の流れは基本 ゴルフ→飲み→女が昔は定番でしたが（遠い目）今はどんな感じですかね？ 693: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/11(木) 23:57 大学の頃、西加茂と衣笠にできたねぇ、ノーパソ喫茶・・懐かしい。結構繁盛してたけど客はみんなきちんと席で正面向いて、お姉さんが歩いているのをチラッと見るのが精一杯！みんな奇妙な緊張感に包まれる。今思えば吹き出すほど滑稽なシーンだった。 694: 名前：土竜投稿日：2006/05/12(金) 00:32 水のおかわり沢山しました 695: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/12(金) 01:23 過去レス拝見すると競売物件の話で占有屋の話がありましたな。昔、その手合いのいる雑居ビル買って占有屋をよく追い出してましたわ。今は実際はいい物件程占有屋なんていないでしょ、今時占有なんて賃借権設定しても諸般整理ですぐ追い出し可能ですからな。いい物件で占有なんちゅう古臭い手口使ってるのがあったら教えて欲しい位だな。 696: 名前：土竜投稿日：2006/05/12(金) 01:34 賃借打ってても、居座るとなんやかんやで今ならすぐに競売妨害で逮捕されます。 697: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/12(金) 01:35 それに競売ファンドはあくまでファンドやからね、ヘッジの手法やからリンクのダミー板でソロモンやモルガン、パリパ、チャイルドの板やから最後は嵌るよ。ま、確率は２２５のＯＰ並みでまず普通は儲かりませんで。 698: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/12(金) 01:58 土竜さんの言う通り。最近、ネットトレードで株式に嵌った人からの相談も多いね。この一年半程の板揃えの上昇相場で調子に乗って嵌った人がそれだけ多いということやろね。ま、年金資金が撤退したから板の手口は素人では読むのは不可能やわな。相場は博打相場してる内は損しかせんもの。諦めなはれ、やね。金は楽しては儲からない仕組みになってますわな。 699: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/12(金) 02:04 年金と言えばグリーンピア？確かに莫大な損失やけど、毎日２時過ぎに株式相場に出てきてたＰＫＯで出した損失はその数十倍やけどな。あまりの額やからマスコミも触れずやけど・・。 700: 名前：土竜投稿日：2006/05/12(金) 03:58 >>700 加齢にGETだぜぃ！ 701: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/12(金) 06:53 ノーパンの流れは大阪のちちのや　つうのがありましたな。彼らは一座を組んで 宴会にも呼ばれていました。私も一度それこそ接待されましたが何が面白いのか さっぱりわかりませんでした。あたしはおめこみてるより笑顔みているほうが癒される タイプの人間です。 PKOといえば微妙に円高進行してますがドル買い支えなんてやってるんでしょうか なんとなく過剰流動性引き起こすまであと一滴なんて感じですか 702: 名前：∇投稿日：2006/05/12(金) 11:14 猫舌さん、僕は杉村議員のお嫁さんを見て、一目ぼれしてしまいました。あの人の経歴は、わかりますか？ 703: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/12(金) 11:26 大手損保勤務ということですが美人ですよね。私も朝のテレビで見とれました 私の知る限り美人過ぎるヨメをもらう男は詐欺師的人格が多いですね よく言えば営業力ありすぎというか 704: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/12(金) 11:30 で　経歴はさすがにシロートですからわかりません　つんくの嫁ならいくら苗字を隠しても 民族系石油会社の名前が出てしまいますが。元タレントだし 705: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/12(金) 12:30 笑、まぁ猫舌氏のしなやかさには脱帽する。聞く方も聞くほうだか、実にしなやかというか艶やかな雰囲気だな。美人の嫁の旦那は詐欺師的・・確かに、しかし鮮やかに道を欺く詐欺師というよりある種「女だくに通じる艶舌」を持っている奴が多いような気がするな。 706: 名前：土竜投稿日：2006/05/12(金) 13:41 ＞ビキニトランクスさん こんにちわ！あなたの話も猫舌さんと同じ、しなやかさがあります。 お二人とも知識が豊富で語りが上手いですよね、情報を提供して頂く側にとっては実に助かります。 時に専門すぎて分からない事や、私だけが分からないこともありますが、突っ込みも出来ず拝見してます。これからも楽しみしてますのでヨロシクです。 707: 名前：土竜投稿日：2006/05/12(金) 15:04 艶舌、身に付けたいですな、嬢に対して社交辞令の言葉も掛けられない俺にはとうてい無理だけど。 髪型の変化にさえ気が付かない俺は鈍感で注意力が無いって事で、モテる訳がない！逆に優しい言葉一つで即効騙される俺って、嬢にとって簡単な鴨です（泣） 708: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/12(金) 15:42 あたしはやりすぎちゃいます。お話。先日も某Ｒ館嬢を相手に遺伝子組み換え技術 について力説してしまいました　するなよそんなもん　相手の髪でも褒めとけ 709: 名前：土竜投稿日：2006/05/12(金) 15:55 ＞猫舌さん 力説されてる嬢の中に、猫舌さんと対等までとはいかないにしても、真面目に対話出来る嬢って今まで居ました？ 710: 名前：土竜投稿日：2006/05/12(金) 16:37 いるわけ無いですよね、そこまで博識のある嬢に出会ったら心底惚れます、まぁ相手にはされませんが。 嬢の中にも経済新聞からスポーツ紙まで目を通す人がおられるようですが、接待上手の裏にはそれ相応の努力をされてて驚かされる事もあります。ちなみに私は見つめられる瞳だけで大満足です。 711: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/12(金) 16:52 話したのは学部の学生でいたから。そんな英文科の学生に遺伝子のハナシしません 私だって普通の社会人の一般教養ですから学生相手だとこちらが教えを請う形です それくらいでないと学生嬢との話題ありません。専業嬢だともっとありません。 まあ中には史学科ですとかいいながら本当に何も知らない学生もいますが。 712: 名前：村上割愛投稿日：2006/05/12(金) 17:07 私の場合、東洋医学について熱く語れる嬢が過去一人だけいましたね。按摩、鍼灸、柔整のネタで、約3時間&アフターで語りましたなぁ(笑)。 713: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/12(金) 17:17 秘孔を突いたね 714: 名前：ノリ投稿日：2006/05/12(金) 17:26 ひでぶ 715: 名前：村上割愛投稿日：2006/05/12(金) 17:32 あべし 716: 名前：↑投稿日：2006/05/12(金) 17:46 おもろすぎ　うけた！ 717: 名前：ノリ投稿日：2006/05/12(金) 18:50 俺はｾｸﾛｽについて本気で語りあえる嬢に出会ったことがあります。おーがずむだったりアナルｾｯｸﾙ についてだったりソレについての危険性。性病について。道具。ｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝなどあらゆるプレーについての知識交換をしました。 でもその嬢は唾液交換さえさせてくれませんでした。まあ　そんなもんでしょうね。 718: 名前：ラ王投稿日：2006/05/12(金) 19:06 俺はﾏｸﾛｽについて本気で語りあえる嬢に出会った事があります。あの変形はないやろとか､ﾊﾞﾙｷﾘｰの手は何で指が必要やねんとか……ごめんなさい、失礼しました。 719: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/12(金) 20:10 ああ　アレはお嬢さんぽいスポーツだね　道具持ってるこ可愛い娘多いし てそれはラクロス 720: 名前：村上割愛投稿日：2006/05/12(金) 20:51 テラワロス(笑)。 東洋医学系の話を振ると、大概は『肩揉んで〜』とか『O脚治せる？』なんて言われますね。聞かれるのは歓迎ですが、最近ちょっと辟易してるかも(苦笑)。 だから最近は「どうしても治したいならウチのクリニックおいで」と言いますね。非日常を楽しみに行ってるのに、日常に戻されたくないですから(苦笑)。 721: 名前：土竜投稿日：2006/05/13(土) 13:14 雨ですね、なんか憂欝になってます、五月病？ 仕事も私生活も嫌気がさしてガラにもなくブルーです、読書でもしよっと。 なんやこれ、ｷｼｮ、独り言書くんじゃねー！ごめん。 722: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/13(土) 14:24 「月様、雨が・・・」「春雨じゃ濡れて行こう」 新国劇月型半平太の名台詞です。先日長時間雨の中を歩きました。すこし泣きながら。 雨は人生に降ります。心に降ります。心を冷やし視界を狭めます。 愛してる愛してた　スパニッシュギターはビセンテアミーゴ　雨の音 723: 名前：ラ王投稿日：2006/05/13(土) 14:50 猫舌さん、そゆ時はケニーＧのサックスがいぃ。音符が空から降ってくるかのよーに心に染みます。 724: 名前：土竜投稿日：2006/05/13(土) 15:18 雨に歌えば、でしたっけ、傘さして水溜まりの上を飛び跳ねるやつ。 725: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/13(土) 17:57 恋の温もりがあれば雨にでも歌えるのですね。恋が暖かいのはいつまでだろう。 726: 名前：村上割愛投稿日：2006/05/13(土) 18:16 そういや猫舌さんは、浮気や不倫はされないのですか？ 727: 名前：ゲイ投稿日：2006/05/14(日) 01:09 猫舌さんは、ホモをしたいと思った事は、ないのですか？良かったら、プレイしましょうよ！�� 728: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/14(日) 08:39 友人との間でよく議論になるのですが不倫とは浮気とはどこから一線なのか ある人は浮気は不倫じゃないいや同じだとそもそも語義から議論になりますし 一線といえば二人で食事かないや性行為かなと行為についての線引きになります 私は浮気や不倫に興味ない。恋するなら本気です。純愛の人です。 ただ家族も愛していますが。あははは。そうかこゆ態度が不倫か。 ともかく食事して不倫なら不倫してえよ　だれか綺麗なお嬢さん食事付き合って同伴で良いし 729: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/14(日) 08:43 ホモというか同性愛的傾向というのはあるかとおもいます。ぶううううっさいくな 嬢がついてくれるより面白い事いう黒服の方と話したいことはある。 男であれ女であれ美しい人は好きですね。あこがれますし一緒に居たいとも思います 美しい女の人と男の人とと二人居て選べといわれても迷わないだけで。女だよ。 ただ同性との性行為は嫌だなあとかおもいます。ちょっと申し訳ないけど出来ないと思う。 730: 名前：ラ王投稿日：2006/05/14(日) 09:38 俺は「私以外の女性とプライベートな時間を過ごせば、お茶･食事･Etc…内容に関わらず全て浮気と判断するし！」と宣言された事があります。 731: 名前：村上割愛投稿日：2006/05/14(日) 10:36 私の場合『オ○○ーは浮気やん！ヌくならウチでヌいて！』と言われたことがありますが(苦笑)。 732: 名前：ノリ投稿日：2006/05/14(日) 10:53 〇スカーでヌいたらそりゃ浮気だって　なんちゃって。 俺もウチでヌいてなんていわれたい　ﾁｯｸｼｮｰ 733: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/14(日) 12:21 野坂昭如だったかのエセイでオナニーを女房に見られて以来「私は一回損してる」 といわれるというハナシがありましたがいや一回じゃないけどね 結婚してても恋人がいてもオナニは別ですお前より付き合い長いんだよ 734: 名前：土竜投稿日：2006/05/14(日) 13:49 浮気や不倫が出来ない立場の私は右手です…。 735: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/14(日) 15:02 左手でするとなかなかいけなくていいそうです 736: 名前：土竜投稿日：2006/05/14(日) 15:10 右手に対するそれが浮気になります（笑） 737: 名前：村上割愛投稿日：2006/05/14(日) 15:13 う〜む…、奥が深いですね(笑)。 738: 名前：土竜投稿日：2006/05/14(日) 15:19 う〜む…、億は遠いです。 739: 名前：ラ王投稿日：2006/05/14(日) 18:39 コイトス、好きどす 740: 名前：土竜投稿日：2006/05/14(日) 19:48 ＞ラ王さん コイトスってなんどす？ 741: 名前：ラ王投稿日：2006/05/14(日) 20:18 ラテン語で【挿入】です！ ﾊｽﾞｶｼ 742: 名前：土竜投稿日：2006/05/14(日) 20:55 ＞ラ王さん ありがとうございます。 同じく好きどす！ 最近、恋愛小説を読むようになり、感動して涙しております。 妄想→想像→構想→創造により小説は誕生すると本で知りました、全てを文字化する事が出来るのが凄いと思います。 猫舌さんでしたら、頭の中に蓄積されている情報を文字化することで、頭の中を整理していくのでしょうね、私は思った事をただカキコしてるけど、改まって読み返すとほんまに好奇心だけであったり、創作成の無い文章であったり、恥ずかしくなります。 そんな俺の文章でも【対話】していただけるのが掲示板のありがたい所です！ 最近は依存症になってますね、時間が出来ると見たり書き込みしてます。 743: 名前：土竜投稿日：2006/05/15(月) 20:19 ＞猫舌さん 土俵に上がった気がするんだけど、降りちゃってもいいですかね？ 744: 名前：おいおい投稿日：2006/05/15(月) 20:37 >>743 ダメです 745: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/16(火) 06:13 俺は降りるしぃ 746: 名前：おいおい投稿日：2006/05/16(火) 09:38 >>745 えぇー??まじで?? 747: 名前：A投稿日：2006/05/16(火) 20:30 さみしい(´;ω;｀)http://tiger.pt1.jp/?iid=21727 [source] [check] 748: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/16(火) 22:17 必死ですね　こゆの一回表示させるといくらもらえるのかなあ 749: 名前：土竜投稿日：2006/05/16(火) 22:30 ＞猫舌さん 疲れたので降りちゃいます、一日、二日で嫌になるのにマスクの人と議論している人達はタフですね！ 彼に執着、いや粘着してしまうのはある意味彼が蝿取り紙で私が蝿なのですね！あながち彼が言っている事も当たってました（笑） 750: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/16(火) 22:40 私はイジメの構造に似ているのだなとおもいます。タイガーになら絶対に勝てる。 少なくとも論理性では。私が証明したように彼の全てのセンテンスが自己崩壊 するという稀有な例です。これはある種娯楽なのです。 しかもいくらぶったたいてもめげずにもっと憎々しげに蘇る。タイガーは馬鹿だった と総括しているともっと馬鹿な彼が不死身のごとく蘇る。ドラゴンボールの敵が 際限なく強くなるように際限ない馬鹿のインフレ現象を起こしているのです。 751: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/16(火) 22:43 これに淫していると自分を見失います。ドラゴンボールも同じ構造の物語が 延々続くのに飽きないのと同じで、ある種の痴呆になるのです。 実に危険だと思います。私はこれほど恐ろしいキャラクターをネットで見たことない。 752: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/16(火) 22:47 注意しなければならないのはタイガーも人間だということです。土竜さんが 彼と人間として（笑いをかみ殺しながらも）話し合おうとしたのは立派だと 思いました。私は駄目。声を出して笑ってしまう。その意味では私は土竜さん に人間性において共感性において遠く及ばない。反省しました。 753: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/16(火) 22:50 つまりはネットの向こうにいる人間を娯楽として虐めているという痛みを やはり立ち止まって思い返さないといけない。と思うのです。 私はやめろとは言いません。ただ自分で降りないとと思いました｡ 私自身は実は残酷な人間ですから。それがむき出しになる前に。 754: 名前：土竜投稿日：2006/05/16(火) 23:04 自分を押し殺して対話してたのですが… あさはかでした、彼の幾つもの所業は詳しく分かりませんが、ここのスレでURLの問題は見てましたからね、猫舌さんが怒ってるのを冷静に拝見して事が過ぎ去ったと思ってましたが、実はマスクさんのコラムで激論が続いてたんですね。 あの内容を見て、彼に対して本当に馬鹿なんだと、自分が下手に出て、感情を押さえて対話したのが腹立たしく思えてしまって、ついノリさんのスレでカミングアウトしちゃいました。 755: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/17(水) 06:17 そう　怒りを覚えるのが怖いのです。その怒りを楽しんでしまう。 もうフォースの暗黒面に引き込まれてしまう そうかあのマスクはダースベイダーなんだ 756: 名前：おいおい投稿日：2006/05/17(水) 08:57 みんな大人なんだなぁ… 猫舌さんの言う通りの方向にまっすぐ進んでる俺… 757: 名前：ﾀｲｶﾞｰは投稿日：2006/05/17(水) 10:29 こういうネットで自分がいじられるのが興奮するどＭなんやって。 758: 名前：ノリ投稿日：2006/05/17(水) 14:41 俺は現実でも変態Ｍなんですが・・・ 759: 名前：土竜投稿日：2006/05/17(水) 15:15 私は３Ｌですo(^-^)oﾜｸﾜｸ 760: 名前：岸田投稿日：2006/05/17(水) 20:23 この前、京都大学の学生のヘルスの女の子に舐めてもらいました！高学歴の女の子をひざまづかした時は、たまりませんでした 761: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/17(水) 20:51 ああ　そのキモチはわかりますね。えと、ヘルスはよく知らないですが。 女性の背景というか付加価値に萌える気分はあります。 高貴な出に憧れたり高学歴に憧れたり。男の性のひとつの方向性でしょうか。 結局セックスは互いの何もかもを剥ぎ取って獣に戻る営みです そのとき剥ぎ取るものが価値が高いほど興奮するというのはありますね。 762: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/17(水) 21:07 これは落とし穴で、たとえばキャバの嬢にも自分で付加価値をつけてしまいます ありふれたオンナノコにプレゼントして食事させて高い金払って通いつめて 自分にとってどんどん大事な存在に飾ってしまう。 「疲れ果てたあなた　私の幻を愛したの」という歌があるように本当は彼女らも 素顔を見て欲しいのかと思うことはあります。まあショウバイにはなりませんが。 763: 名前：ひよこ投稿日：2006/05/18(木) 01:05 嬢に仕事抜きで本音を話してもいい！と思ってもらえるには… 男の我慢と思い遣り！！これはホステスを生業にしてらっしゃる方に限らず、女性と接する時に一番大切な事だと私は思っております 764: 名前：都のジゴロ投稿日：2006/05/18(木) 01:47 ふふ・・おれはつい先週に京大医学部の女医に裸の上半身をくまなく手で愛撫させたよ。そしたら我慢できない様な眼差しで俺を見つめ「精密検査をしましょうか」と誘ってきやがった・・高学歴の女ほどワイルドな内蔵に弱いのさ。仕方がないから暫く相手してやるさ・・ま、飽きたらさっさと捨てて府立医大にいくつもりだがな。 765: 名前：それやったら投稿日：2006/05/18(木) 02:08 俺の女は21歳の現役や。この前激しい２分ほどの口撃で冷や汗や。上は２１０の高血圧や。 766: 名前：あっけ投稿日：2006/05/18(木) 06:17 ξ∩ ∩‡ （≧▼≦） ⊂ ⊃ ━ ∪ ∪ 僕猫舌マスコットでーす！ 767: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/18(木) 08:51 セカンドオピニオンは大事ですね　お大事に 768: 名前：↑投稿日：2006/05/18(木) 23:06 猫舌さんは、初体験は、いつですか？それと、何フェチですか？ 769: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/18(木) 23:37 いつだったか（笑　酷く遅かったことは覚えています。遅いというのは他人と比べてですね。 まあ比べるものではないでしょうが。前にも書きましたが某板では30まで童貞だと魔法が 使えるようになると言い伝えられているそうです。私は魔法は使えません。 フェチというのはどうかなあ・・フェチズムというのは最初に覚えたりビトーの充足を以って 刷り込まれるそうですね。学生の頃は女学生の黒タイツのアキレス腱に萌えとしましたが 今では特にこだわりありません。 770: 名前：ﾏｲﾏｲｶﾌﾞﾘ投稿日：2006/05/19(金) 01:33 性同一性症候群の小学生が女子として学校生活を送っているそうですが問題ないのでしょうか？ 771: 名前：ビキニトランス投稿日：2006/05/19(金) 04:18 性同一には心位性だけの場合と両性道有を併合の場合があります。前者の場合は当該年齢層の場合、心理的に占有率が現時点で高い方を優先した性別を社会的に認識されるような生活をさせます。後者の場合は心理占有率と身体特徴を勘案して行います。学校等の社会参加は必須でそれによる自意識の変遷を自覚させ、最終的に性別選択の自己判断の意識的自覚を促すに重要な事です。しかし実際には運用過程にて偏見や差別的視線に晒される場合もあり、それにより自己存在を否定的に感じ心理的疾病に及ぶ可能性も高い為、慎重且つ総体的で周到な心理カウンセリング等の体制が必要です。従い、当然多様な問題は常に付きまとうのが現状です。 772: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/19(金) 06:56 そうですね。「女」というのは女として育てられるからなるのだというフェミニストの立場からの 強い主張もあります。しかし脳の構造が違うのだという脳生理学の所見も厳としてあります。 結局これは間違い（ミスマッチ）なのか病気なのか、すぐれて社会的な問題なのだと思います。 773: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/19(金) 07:01 つまりは個人の幸福をどこまで追求できるかという問題に対する社会的許容 の問題だったりすると言う意味で身体と社会がここで対立しているわけですね。 ある意味彼？の傾向を尊重すべきだと思うしある意味症状？を固定している だけだという批判もあるわけですね。 第二次性徴前というのが気になります。優しさを持って見守ってあげたいですね。 774: 名前：ＫＦＪの名誉会長猫舌．投稿日：2006/05/19(金) 10:49 猫舌さんに質問です。自分っという人間が生まれてくるのに、確率で表しますと何パーセントになるんですか？ 775: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/19(金) 11:36 面白いご質問ですね　これもちゃんと学問があるようで CBR（crude birth rate: 普通出生率，粗出生率）＝年間出生数／年央人口×1000（*複数年から平滑化する場合もある） ASFR（age specific fertility rate: 年齢別出生率1）＝年齢別出生数／年齢別女性人口×1000（*年齢5歳階級別が普通） TFR（total fertility rate: 合計出生率1）＝全年齢（階級）についてASFRを合計したもの ASMFR（age specific marital fertility rate: 年齢別有配偶出生率）＝年齢別嫡出出生数／年齢別有配偶女性人口×1000 776: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/19(金) 11:36 TMFR（total marital fertility rate: 有配偶合計出生率）＝全年齢（階級）についてASMFRを合計したもの GRR（gross reproductive rate: 総再生産率）＝ある仮設女子出生コホートについて，再生産完了まで死亡がゼロであるという仮定の下で，そのASFRが現在のものに従った場合の平均女児数（実はTFRに女児出生性比をかけたものと同値である） NRR（net reproductive rate: 純再生産率）＝死亡率を考慮したGRR。つまり，ある仮設女子出生コホートが現行のASFRと年齢別死亡率に従う場合の，母親がその女児を産んだ年齢まで生存する平均女児数（計算には生命表のLF(x)を用いる） MISG（mean interval between successive generations: 平均世代間隔）＝女子の平均世代間隔は，現行のASFRと年齢別死亡率の下で女児を産んだ母親の平均年齢に等しい。男子も同様。 CWR（child woman ratio: 婦人子ども比率）＝5歳未満人口／再生産年齢（通常15-49）女子人口×1000 RBM（ratios of births to marriages: 出生結婚比）＝ある年の出生数／その年の結婚数（あるいはその年を含むそれ以前の結婚数の加重平均） ※年齢構造で補正した（直接法／間接法）標準化出生率というものも存在する2 777: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/19(金) 11:40 とまあイロイロあるようですが、個人的実感としても女性が一生のうちに排卵する卵子 男が一生のうち放出する精子の特に後者の無駄数から考えると天文学的確率です その上私が私たる所以に出生後の環境も考えると、誰にどんな風に育てられどんな人に 出会い何に悲しみ喜んだのかという「組み合わせ」を考えると確率的には奇跡に近くなりますね 778: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/19(金) 11:43 だから命を大切に、という教訓で締めればいいわけですが実感として私は 「存在するかしないか」の二者択一で確率50パーセントです。存在しない私は 私を考えることが出来ませんから排除されて確率100パーセントです つまり実存する私はここに世界と等価なのです。世界とタメじゃん。なぜなら私が 居ないと私にとって世界は無意味だからですね。 779: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/19(金) 11:47 ハナシを暴走させれば、自殺というのは世界を憎む余り世界と自分を滅ぼす 無理心中なんじゃないかと思いますね 780: 名前：ビビの鼠男投稿日：2006/05/19(金) 13:27 確かに、凄い確率ですな↑↑↑猫舌さんは、この公式をインターネットを参考に書かれたんですか？ 781: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/19(金) 13:30 そうです。検索して貼り付けました。また誰かに笑われますが　ちょと反省です 782: 名前：東大生投稿日：2006/05/19(金) 13:33 自殺をする者は、鬱病にかかり、この世界に反発したいが為に、逆らって、自ら命を断つ者が大半ですね！まあ、聖書にも書かれているように自殺は、神に逆らう愚か者だという事です。猫舌さん、韓国は、自殺の数は、大体、どれくらいか、わかりますか？ 783: 名前：猫舌ファン投稿日：2006/05/19(金) 13:44 いつも聡明ぶりに感動してます。 猫舌さんは５０歳ぐらいの方ですか？ 784: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/19(金) 13:45 統計をみるとOECD加盟国で最高　「自殺者」は１万１５２３人で、人口１０万人当たり２５．２人　らしいですね。 （04年の統計） 経済的な変動にリンクした数字であるようです。 785: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/19(金) 13:52 韓国は儒教の国であると同時にキリスト教も強く何故自殺者が多いのかわからないですね 長幼の序を唱え先祖を祭る事を重視する儒教と自殺を禁じるキリスト教 なんだか社会がアンバランスになっているのでしょうか。彼らの横のつながりは凄いです 農村社会的というか、電車で立っていると座っている人がこちらの荷物を奪うように取ります 膝に置いてくれるのですね。（今はどうだろう）タクシーなんかも相乗り多かったですし その上強烈な自己主張。そのバランスが先進国になって崩れたのかな。 786: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/19(金) 13:53 年齢は46歳ですが　20代後半から50歳に見られました。いまでも50歳に見えるとしたら ある意味不老ですな　あはは 787: 名前：猫舌,投稿日：2006/05/19(金) 21:23 ワサビヅケ 788: 名前：狩人投稿日：2006/05/19(金) 21:26 猫舌どの、いつ逝く 789: 名前：キンキン投稿日：2006/05/19(金) 21:28 猫舌さん、風邪を百パーセント治す薬は、いつになったら、できるんですか？ 790: 名前：2222投稿日：2006/05/19(金) 22:21 222222 791: 名前：22　22投稿日：2006/05/19(金) 22:22 22 22 792: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/20(土) 01:11 なんだかわからぬ展開ですねえ・・いつ逝くのでしょうか。今夜かもしれません。 風邪を治す薬ですか。風邪自体が「治す」過程なので治すを治すのは却って 症状を長引かせますよね。 793: 名前：猫舌,投稿日：2006/05/20(土) 15:51 今から逝きます 794: 名前：土竜投稿日：2006/05/20(土) 15:56 ↑猫舌さんの偽物みっけ。 795: 名前：愛羅武優投稿日：2006/05/20(土) 16:00 猫舌さんは、Ｍ男やから、おもいっきし、責めてあげたいで〜〜〜〜〜す！！！おちんちんを綺麗によだれ漬けにしたる〜〜〜〜〜。もう、こんなに、チンカスつけちゃって↑ 796: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/20(土) 16:40 なんだか良い調子ですね　私は確かにMだとおもいます。だけど実際はSとして起用されることが多い 起用であんた。器用でしょ。紀要書きます。 こう虐めればこう感じるのが手に取るようにわかるしぃ 797: 名前：土竜投稿日：2006/05/20(土) 19:47 猫舌さんにお聞きします。大手企業に企画書を提出するに当たって、その場もしくは後日不採用の通知を受けたとし、その後、企業側が自社で提案したかのように先に持ち込んだ企画を実行する場合があります。 物で有れば特許を取得していれば何とでも出来ます、アイデアの場合の防御策はありますか？ 798: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/20(土) 21:23 うーん　大企業はやりますよね。下請けに開発設計させた機械の図面を分捕って 別会社に生産させたりします。もちろん開発設計の費用を別途請求すれば 良い訳ですが力関係で出来ないこともあります。量産含みで発注受けていたりしてね。 そんなときは提出図面にわざと間違いを忍び込ませます。（笑　図面だけで量産体制に 入る別会社にイジワルするわけですぅ。当然機械（設備）は動きません。 企画書はそうはいきませんよねCopyright(C) を打って第三者機関に預託できるといいのですが 799: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/20(土) 21:29 もっと酷いのは翻訳で、メールで受け取っているのに知らないとばっくれる ごろつきが居ます　金くれません 知的所有権というのは難しいですねえ。 800: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/20(土) 21:29 と無理やり800ゲト戦記 801: 名前：土竜投稿日：2006/05/20(土) 21:46 ひどい場合、企画書を見て考えてさえいなかった事をすでに進行中だと言い放つしまつです、呆れ果てます。 802: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/20(土) 22:20 フリーランスはつらいです 803: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/20(土) 22:56 こんばんは、企画食いを未だにやる所がありますか。バブルの時代は地方自治体や省庁までも 多くの地域開発企画等を募集していましたが、実際にそういう類の企画は殆どが公共事業性の物 でおっそろしく広い山間開発企画書に畳二畳ほどの開発ゾーン図などがありまして、多種多様な 文化ゾーンの一番端っこにスポーツ振興ゾーンがあり、そのまたずっと端っこにゴルフ場があり・・ で、最初に着工されるのが一番現実的に採算性のゴルフ場だったりして・・・で、その後何年経過 しても他のものは動き出す気配もなく・・・ま、最初からゴルフ場に許可下ろす企画コンぺでして・・ ゴルフ場はこれだけでおっそろしくでかい施設ですので、いかに目立たなくするかを競うコンペだっ たりします。一般的に大手の企画コンペはキャンペーンガールの募集と同じくデキレースが多い ですな。色々講釈垂れまくって、最後は役員の爺さん達の好みで決まったりする実に不毛な場合 が多いですね。 804: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/21(日) 07:10 ヒント　京都駅 805: 名前："猫舌."の偽者投稿日：2006/05/21(日) 08:01 うひひ 806: 名前："猫舌."の偽者投稿日：2006/05/21(日) 08:02 うはは 807: 名前："猫舌."の偽者投稿日：2006/05/21(日) 08:02 うふふ 808: 名前："猫舌."の偽者投稿日：2006/05/21(日) 08:03 うへへ 809: 名前："猫舌."の偽者投稿日：2006/05/21(日) 08:03 うほほ 810: 名前：土竜投稿日：2006/05/21(日) 10:49 ＞ビキニトランクスさん ゴルフ場開発にはそんな裏技が使われてたんですか、お役所様もやりますね。 811: 名前：あみ投稿日：2006/05/21(日) 11:06 猫舌さん、なぜ、金持ちは、茶道を道楽とし、趣味とするんですか？ 812: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/21(日) 13:00 葛が賤けき苫屋に千金の馬を繋ぐ　が侘びの境地らしいですが、際どいですね。 考えれば金持ちの嫌味といえばそうです。茶道の完成者は堺の商人といって 良いでしょうが大航海時代の雄大な気風が垣間見えます。四畳半でルソンの壷 宋胡録を愛でる。井戸茶碗を愉しむ。考えれば海外旅行帰りのお父さんが2LDK でお土産を広げている景色です 813: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/21(日) 13:02 茶道はもてなしの芸術です。その空間は日本的美意識の極地で、つまりは 日本の美を学ぶのは茶を措いてありません。 美意識なんかでは腹は膨れませんからカネモチの道楽ですよね。貧乏でも 茶はたしなむことは出来ますが、出来れば財産を蕩尽した後侘び茶を楽しみ ながらお道具は目を見張るものがあるというのが「感じ」でしょうか。 814: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/21(日) 13:08 もてなしの芸術といいましたが、今茶道というの晴れ着に着飾った女性や 嫁入り修行（今　でもないか）と思いますが大正期まで男の社交界でした。 茶とは男のものだったのです。しかしたしなむ人が減ったので女性に目を つけたのですね。裏千家が営業をかけた。 ともかくカネモチの社交界は銀座祇園ゴルフ場とありますが女性も参加できる のは茶道といえましょう。葵祭りの斎王代等も一般女性から選ぶなんて言ってますが 裏千家が実質推薦します。だからカネモチのネットワークに入ろうと思えばここに 参加しなければならない 815: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/21(日) 21:48 こんばんは、今日は競馬の馬券を買ったりしまして競馬板にも書込んだりも しましたが、やはり！外れました。土竜さん、ゴルフ場建設は環境保護団体 や地域住民を如何に納得させるか！が命でして、バブル時代の自治体、省 庁の連中はそれに必死でした。お役所も・・と誰も思うでしょうが、これが実際 には民間顔負けに策を講じる世界じゃないでしょうかね。 816: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/21(日) 22:09 スレを拝見しているうちに猫舌氏より年を食っている事に気がつき、この情緒や 見識の無さに恥じ入る気持ちになりましたが、ここで居直るのがおっさんの強い 所でもありましてフトドキなおっさん経由の爺になってやろうと決意したりしている 次第であります。土竜さんの企画食いですが、私も独立するまでは俗に言う大手 と呼ばれる側で企画食いをしていたのであります。猫舌氏のように技術分野に おいてはある意味技術的な防衛も可能ですが、感性や美観に訴える企画を提唱 する場合はその具体的存在意識が確定しにくいので金を払いたくなくなる衝動が おきるのですねぇ・・。 817: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/21(日) 22:20 大手が企画段階でコンペを行う場合は、話題性を持たせる場合と実際に資金運用の手段 に困っている場合があります。後者の場合は玉虫色の企画幹枝なんかを作りまして、なん とか頑張った！という姿勢を見せたい場合が多いのです。その場合には誰かが失敗するで あろう企画の責任を負う「生贄」が必要なのですが、できれば社外でそれをある程度補完し て貰えれば最高！の企画となります。ま、蜜月の関係を願っているのですね。そういうチャ ンスに恵まれた時こそ、たかがサラリーマンの悲哀を思い切り思い知らせてやれば良いの です。自分にとって蜜月は相手にも蜜月・・・最後には悲しく責任も「辞める」か「飛ばされる」 でしか取れない自分に気が付きますが、時！既に遅し！です。それでは今後の・・・？！ ご心配めさるな！たかがサラリーマンに仇を討つ！などという根性は命取りです。こちらが びっくら？！するほど新しい担当は何もなかったかのように接してくれますから。笑 818: 名前：あのぅ・・投稿日：2006/05/21(日) 22:30 携帯で話すだけで相手の住所やプライバシーが全部わかるって言われたんですけどほんとでしょうか？ 猫舌さんか詳しい人がおられたら教えてくださいm(--)m 819: 名前：↑投稿日：2006/05/21(日) 22:37 番号通知してたらそこから住所や契約者の名前とかはわかるよ 820: 名前：猫舌ファン投稿日：2006/05/21(日) 22:39 ↑不可能では　ないみたいです　ただお金がかかったりするのですが　お金をかけるだけの価値があるかの損得勘定になると思いますが・・・ NTTの職員でも管理が厳しくなってるようですが　不可能ではありません 821: 名前：あのう・・投稿日：2006/05/21(日) 22:46 今までに話した内容とかだれと話したとかまでわかるってほんとうですか？ 822: 名前：あのう・・投稿日：2006/05/21(日) 22:51 それとわたしの番号で勝手に電話をかけることもできるっていうのもほんとうでしょうか？ 823: 名前：↑投稿日：2006/05/21(日) 22:52 誰と話したかは　番号ならNTTや警察だったらわかります　また家族も明細を送るようにすればわかります↑おれおれ詐欺系ですか？ 824: 名前：↑投稿日：2006/05/21(日) 22:53 NTTの職員と組めば可能です 825: 名前：あのう・・投稿日：2006/05/21(日) 22:56 NTTと関係があるっていってましたからほんとうなんですね・・・わたしの番号でかけられたら電話代とかは やっぱりわたしが払うんですよね。 826: 名前：↑投稿日：2006/05/21(日) 23:01 そうですねぇ↓(>_<)　　解約した方がいいかもしれませんが　一度NTTに相談してみては？　最近機種変更とかされてないかなど 827: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/21(日) 23:10 ふぅ・・携帯電話の顧客管理システムは確かに顧客情報と呼データとを結び課金徴収を総合的に管理 するようにリンクしています。但し、各キャリアによって当然システムもその管理、セキュリティの度合い も異なります。ここ三年以内の契約であればどこのキャリアでも情報も階層に別れていて全てを掌握で きるのは殆ど不可能です。住所も郵便番号、○○市程度、氏名もカタカナで苗字程度、ただ確かにセキ ュリティは破られる事によって安全依存していますから、特殊な職種の職権を以て住所、氏名等を知る 事は可能ですが、非常にリスクを背負うのは専門職であれば重呪していますから、本当にそういう「脅し」 を受けているのであれば契約しているキャリアの顧客相談窓口に一早く連絡し管理して貰えば漏洩の 危険は少なくなります。恥ずかしい等の理由は一時の事ですので早くキャリアに内容を連絡し、管理して 貰えば過去５年に遡ってあなたの情報にアクセスした経緯が把握できますので安全管理がしやすくなり ます。 828: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/21(日) 23:17 また、あなたの電番でダブってセルを通過できませんから、それは安心してください。外国の 携帯と違い日本の携帯は端末の複製を当初から警戒して設計されていますから、あなたの 通話も毎回違う数京という単位で変換されて登録をされていますので、あなたの番号で他人 が交換機を通貨させることは不可能です。尚、警察が一時紹介するにも一般的にいう捜査令 状（捜査関係礼状）の送付（FAX可）が条件ですので、通話相手や内容を簡単に知る事は不」 可能です。但し、あなたが社会的な安全を脅かすような行為や人命や人の財産を遺失させる 様な犯罪に加担しているか、しているであろう可能性を疑わせるものがなければ！といゆこと です。 829: 名前：ラ王投稿日：2006/05/21(日) 23:23 >>825さん…あなたの電番で他機種から通話を出来るかどーかですが、理論的には可能ですが現実的には不可能です。NTTのセキュリティを破る為のシステムを組むとなると、実は以前試算したんですが約500万前後かかります。これだけの経費と犯罪のリスクを考えたら、実行に移すハズありません。数年前に話題になった幽霊携帯の話を思い出します。 830: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/21(日) 23:24 ちなみにシステムの情報漏洩管理の精度は、N○T、a○、ボー○・・・の順位に考えますが、 ここ三年以内は巷で「・・・・で調べます！」という感覚で簡単に顧客情報を知られる事はあ りません。万が一それが知られたであろう可能性を感じたら、逆にあたなの勝ち！です。 通信のキャリアしか知りえない顧客情報が漏洩していれば電気通信管理法により、あなたが 受けた全ての被害を超えた慰謝料が三年前までに国内で2万件以上ありますので、怖がらず にまずキャリアに！そこを経由して警察に届けましょう！ 831: 名前：あのう・・投稿日：2006/05/21(日) 23:28 いろいろありがとうございます（＞＜）犯罪なんかには関係してません。話の内容なんか記録されてるんですか？ 832: 名前：ラ王投稿日：2006/05/21(日) 23:33 ＞ビキニトランクスさん はじめまして！>>828で指摘されているダブルセル、あれだけはどーにもクリア出来ませんね。同じ番号を持つ携帯が２つ存在するとしても、片方が通話中ならもう片方は通話不可。この事から>>825さんは悪質な脅迫を受けていると思われます。 833: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/21(日) 23:37 ９０年初頭、携帯事業の設計段階で警察や公安から「通話内容記録」について要請があり、 議論になり法定的には記録はありませんが、実際は一般通話は過去半年、特定内容（い わゆるある犯罪信号）にかかる内容については過去三年間はディスクに管理されています が、合法的にこれを法審理に使用することはできませんので、普通の警察捜査でも採用 されることはなく、非合法捜査の公安関係だけが利用することがあります。従い、ちょっとした 犯罪程度でこれが採用されることはない、ということです。公的には通話内容の記録！は無 い！ということになります。尚、犯罪捜査で盗聴申請すればリアルタイムは盗聴、または移動 機（電話機）の所在を確認する事はできますが、まだ非常に少ない事例ですのでそれがあな たにとって「脅し」であれば迷わず届出ましょう！ 834: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/21(日) 23:46 ＞＞こんばんは、ラ王さん 数年前、あった幽霊電話事件は地上波の管理をしているマニアが技術的な知識 だけでやりましたが、同一セル内の発信を数度試し、一時交換機を通過した様に 報道されていますが、実際には通過していません。毎通話を係数変換し、その現 数もシステム管理者も把握できない頻度で演算を繰り返していますので事実上は 不可能になります。但し、エシュロン並のバックヤードがあれば盗聴は可能ですが エシュロンでもフック信号が多すぎて解析に困っているのが現状ですから事実上は 不可能という範疇ではないでしょうか？！ね！笑 835: 名前：あのう・・投稿日：2006/05/21(日) 23:54 ありがとうございます。むずかしい内容なので理解できないことがおおいですけどなんとなく安心しました。 何回もいってきますけどそれいじょうはなにもないですけど・・・こわいので・・・思い切って届けてみます（＞＜） 836: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/21(日) 23:59 ＞＞あのう・・　さん 誤解のないように申し添えますが、あくまで可能性が低い、という話で「安心」していい 内容ではありません。逆にこの管理状態の中で本当にあなたの情報が漏洩している様 であれば深刻な状態になりますので、最初の段階からよく整理をしてあなたにとって 「脅し」である場合はキャリアを通じて警察に届ける事をお勧めすます。逆にあたなの申請 を受諾し公権を以て相手を特定することは可能ということですので。 837: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/22(月) 00:07 ＞＞あのう・・　さん もういっちょ追伸です。その詳細はここには書かないでくださいよ！ご自分でよく経緯を 整理して正式な窓口に届け出てくださいね。 ふぅ・・・世の中情報過多でめちゃくちゃですな・・・懐かしい・・「いつでも、どこでも、だれ とでも」・・当時の郵政が事業指導するのに掲げたスローガン・・・いつでも！はいつでも いい・・・どこでも！はどこでもいい・・・だれとでも！はだれでもいい！・・になってますな・・。 こんなに情報が多いのに馬はあたりません・・・困ったものござりまするぅ・・・・。 838: 名前：ラ王投稿日：2006/05/22(月) 00:23 あの話の真相は…子供の携帯代を見て腰を抜かした親に対して、子供が苦しまぎれについた嘘を親が真に受けたってものでしたね。 839: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 00:28 猫舌さんも博学やけどここにカキコする人、、、ある意味恐いな、、なにもんなん？ 840: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/22(月) 00:33 そのお話、笑！の真相はシステムの課金システムの異常を誤魔化したものだったりして・・・ 通話明細はよくご確認を！二分前には京都！今は東京発信！！なんちって・・・笑・・冗談ですよ！ コンピュータは間違いません！！って？！笑！ わたしは普通のおっさんでありまいて、このHPの掲示板で自分より年配である！！と確信してここ にお邪魔するようになって・・ちょっと裏切られたおっさんであります。 841: 名前：秘密好き投稿日：2006/05/22(月) 00:38 ＞＞ビキニトランクスさん エシュロンってなんでも傍受可能って聞いたんですけど、ほんまですか？ おれのメールも傍受されてるんかな？ 842: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/22(月) 00:53 ＞＞秘密好きさん、こんばんは 実はおっさんは通信の技術者でもなんでもありませんで、むか〜しに、たまたま携帯電話の利権を 某国に揺さぶられた日本が無理やり民間競争させるのに嫌々参加せざるを得なかっただけでして ・・・エシュロンは・・正式には存在しません！ので空想の話ですが・・。 衛星、地上波、固定網、移動網・・・一応すべてが傍受可能らしいですね・・六時間単位に５０億通話 が傍受可能らしいですが、傍受しても内容が把握できるかは・・・でしょうねぇ？？！もちろんフックト リガーになるものを設定して拾い上げるようですが・・・テロ！やるぞ！・・生物化学兵器持ってるぞ！ ・・みたいな言葉は一応は拾われる、らしいですが・・。この国ではりんごで有名な件に不気味な巨大 なアンテナがありますが。でも、おっそろしい金のかかったシステムでクレイの特注はこれもおっそろしく 連結されてるらしいので、某国はEUや日本なんかの民間企業の国際入札の情報を某国内の企業に 渡してキックバックさせてる・・・と！EUは主張しております！しかし、某国は頑なに存在もその主張も 否定しております。ので真実はわかりません。すません！ 843: 名前：秘密好き投稿日：2006/05/22(月) 01:12 ＞＞５０億通話 ってすげーでやん！そんな汚いことに使われてるんや！最低な国やな！ 844: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 01:18 猫舌さんの話が聞きたい 何か 違う人のスレみたいで イヤやなぁ… 少し 言わせて下さい 845: 名前：国際電話投稿日：2006/05/22(月) 01:20 でも、それだけ情報があるのにイラクの化学兵器や核があるかどうかはわからなかった というのは不思議では？ビキニさんは携帯の会社の人なんでは？ 846: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 01:22 ＞＞８４４ 別にいややったら読まんかったらええんちゃうの？それが掲示板のルールやで 847: 名前：でも、投稿日：2006/05/22(月) 01:24 ここは猫舌さんのコラム板じゃないの？レスする位ならまだしも長々と書きすぎじゃないん？ 848: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 01:26 そやし！そーいう書き込みが荒れるもとになるのがわからんかなぁ・・・ダメならダメって 猫舌さんが言うやろ・・・ 849: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/22(月) 01:30 ＞＞844さん 申し訳ありません、確かに仰る通りです。なにぶん年を食いますと過去の亡霊に取り付かれ たように余計な話をしてしまいます。お許しください。また、猫舌氏のご判断で削除が妥当で あれば削除してくだされ！でも、またお邪魔にならぬ程度には「お邪魔」するおｔころがおっさん の所以ですので、今日のところはお許しください。 850: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 01:36 猫舌さんはきっと 何も仰らないとおもいます ただ 見てて 少し不愉快になっただけです 別に 荒らすつもりではなかったんで… ご了承下さい 851: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 01:40 おまえの板でもないのにおまえが不愉快になってもしゃーないんちゃうけ！ 852: 名前：土竜投稿日：2006/05/22(月) 01:49 いままでの経緯をみても、ビキニトランクスさんのレスは削除されてません、この事実が猫舌さんの判断とするところだと思いますよ、私はラ王さんやビキニトランクスさん、また他の人の情報や会話を楽しく拝見させて頂いてます。猫舌さんも楽しんでると思いますよ。 853: 名前：デンワ屋投稿日：2006/05/22(月) 02:37 ビキニさんの顧客情報内容は１２０％真実です。ただ、最近は少なくなりましたけど顧客登録 されるまでに盗まれる事があります。わかりやすく言うと申し込み用紙に記入してその用紙が 会社の顧客登録されるまでに可能性があります。ただ、その後に発番しますのでその顧客に 何番が当たったかはわかりません。もしそれがすぐにHITしたら間違いなく会社の誰かが係わ ったことになりますから・・・。ビキニさんが言われるように早く連絡したら今は色んな手段で調 査しますから早く届けた方がいいと思います。 854: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 02:42 スイマセンでした 855: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/22(月) 02:48 ＞＞853さん 詳しい方みたいですが、悪用事例を提示する場合はもう少し丁寧な方がいいですよ。その段階で 発番ありませんか？量販店在庫は先に付番済端末に後から顧客登録するのでは？ごめんなさい ね、でもこういう場合は悪用事例で説明するより、より早く届出をお勧めするだけの方がデンワ屋と しては良いのでは？すませんね、笑。ごめんなさい、844さん。 856: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 02:53 こちらこそ ビキニトランクスさんm(_ _)m 857: 名前：デンワ屋投稿日：2006/05/22(月) 02:53 はい、申し訳ありません。おっしゃるとおりでした。色んなケースがありますから 早く契約会社に届けられた方がいいと思います。 858: 名前：あのう・・投稿日：2006/05/22(月) 03:04 わたしがおねがいしたのですみません。ビキニトランクスさん、デンワ屋さんありがとうございます。あした届けにいきます。 この数週間すごいこわかったし（＞＜　ありがとうございました。 859: 名前：ぽけ〜もん投稿日：2006/05/22(月) 03:38 猫舌さんやこんだけ知識ある人間が親切に話してくれるのもめずらしいけど、おれやったらその知識 悪用してまいそうや。ひっひひ・・・でも、そういうおれには知識がない。 860: 名前：グレー玉投稿日：2006/05/22(月) 03:46 俺、恥ずかしいけどちょっと前に人の携帯番号で住所やら知りたいと思うて そういうとこに行って金払うたんよ。でも、ああやこうやいうて「××地方の」 とかいうて後日連絡くれるっていうてそれっきり！しつこう電話してたら「そん なこと調べてあんたなんか悪いことするんちゃうか？」とか居直られた。(--;; 地区なんかは総務省？かどっかで誰にでも教えてくれるらしいわ・・・最悪や。 861: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 03:50 そういう行為にハシルおたくも最悪や 862: 名前：グレー玉投稿日：2006/05/22(月) 03:52 金貸して返さへんし、連絡しても電話にも出んさかいなんじゃ！！こういうのって 詐欺になるんちゃうんけ？ 863: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 03:54 こういうのって？どういうのや？ 864: 名前：グレー玉投稿日：2006/05/22(月) 03:55 金返さへんのもやし！調べるいうて金とって居直るのもじゃ！！ 865: 名前：破れトランクス投稿日：2006/05/22(月) 03:58 ＜＜８６４よ 相談にのろう！先に現金用意しておいてくれ。 866: 名前：グレー玉投稿日：2006/05/22(月) 04:00 あほか！もう金ないわい！！ 867: 名前：臭いブリーフ投稿日：2006/05/22(月) 04:01 ＞＞グレー玉よ 金なら無審査で貸してくれるとこ紹介したろか？ 868: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 04:03 ほんの数時間でこれだけ話のレベルが下がるのが掲示板のおもろいとこやのぉ・・・・ 869: 名前：グレー玉投稿日：2006/05/22(月) 04:05 うるさいんじゃ！ぼけ！！なにが腐れトランクスじゃ！！どあほが！！ 870: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 04:10 ワロス 誰のこと言うてんねん？ 871: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/22(月) 06:13 おはようございます　喧嘩はやめて〜て歌がありましたが。 グレー王さんのように恥を忍んで自らの失敗を告白してもらえるのが こゆ匿名掲示板の一番良いところです。結局携帯番号から持ち主を 特定しますよby探偵なんてのは今や（今やです）インチキということが 傍証されますです。 872: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/22(月) 06:17 通信の話はマジ難しいですね。通話内容の記録なんて莫大な金額かけて データーベース作ったところでなかなか難しいとおもいます。 実はここで論議はありませんでしたが、一番コワイのは発信者の位置確認 です。GPS携帯という話もありますが、そんなものなくても一つのアンテナの 範囲内に居る利用者位置は数キロ周円の範囲で特定できます。というかしないと 効率悪い。 873: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/22(月) 06:20 Nシステムのように権力が誰かを監視しようと思えば随分簡単な時代です。 というか今朝は本当に勉強になりました。皆さんチャンスをありがとうございました。 874: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/05/22(月) 14:57 葵祭のさいおうだいって、どんな、役どころなんだい！？ 875: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/22(月) 15:54 斎王とは未婚の内親王が伊勢神宮や賀茂社に奉仕する形をいいますね 要は紀宮さまが都庁職員と結婚せずに伊勢神宮に籠もってしまう感じですか これは皇室の処女を神に捧げると考えてもらって良いです。古代の習わしですね。 といっても賀茂社の斎王は鎌倉時代まで続いたといいます 876: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/22(月) 16:03 斎王代はつまり「代理」であってもちろん祭りですから斎王とすればよいのですが 皇室に憚っているのですね。賀茂社に五穀豊穣を願う祭りに行列するわけです。 現在の形は割合新しく（斎王代が主役になる形は）1956年からです。 だから初代斎王代という人が市内で占い師やってますね。 斎王代のお嬢さんは何故か聖母学院かノートルダム出身が多いですね。転び伴天連 でしょうか。糸偏だの料理屋だのお茶寺院と京風の家出身が多いですが去年はゲーム 会社のお嬢さんどした 877: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 18:27 巫女さんみたいに処女しかなれないとかあるんかなあ？ 878: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/22(月) 19:21 いまの斎王代ですか。イチオー未婚つうことでしょうね。 879: 名前：ベンツＭＬ500投稿日：2006/05/22(月) 19:31 友達から聞いたんですが、エッチの体位で男か女が決まるって聞いたんですけど、確か、正常位で男の子、バックで女の子が！これは、本当なのかな？もし、子供を産むとしたら、断然、男の子の方が良いです 880: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/22(月) 20:22 男性を決定するのはY精子で女性はX精子です。男の子を生むならY精子を 卵子に結合させねばなりませんがＹ精子はアルカリ性に強く酸に弱い。 つまり膣がアルカリ性だとY精子は奥まで生き残る。排卵日が有利です （膣がアルカリということはありませんが酸性度が低い　という意味です） （頚管粘液がアルカリ）　食生活も女性が野菜中心にします。 体位はよくわかりませんが、女性は興奮するとアルカリ液がでるので 濃厚なセックスはY精子に有利です。また濃厚な精液は酸性の膣を 生き残ってY精子を届かせるのに有利です。 排卵日に激しく興奮してどぴゅっと濃いのを奥深くだすとオトコノコですね あたしは個人的にバックが深いと思いますが、こう脚を折りたたんで上 から突く正常位も捨てがたいです。深いです。 881: 名前：ラ王投稿日：2006/05/22(月) 22:27 右利き、左利きは生まれた時から決定してる…ﾄﾘﾋﾞｱ乳幼児が指シャブリしますよね。で、その時しゃぶってる方の手が成長すると利き腕になります。 882: 名前：ﾏｲﾏｲｶﾌﾞﾘ投稿日：2006/05/22(月) 22:40 単純な質問です。 たとえば猫舌さんと会って話したとしたら今まで出てきたような質問の何割くらいその場で答えられるのですか？もし会っても同じように答えられるのでしたらクイズ番組くらいは出演されたほうがいいと思いますがどうでしょう。 883: 名前：↑投稿日：2006/05/22(月) 22:51 そんなことどーでもいーんちゃうか？ここは掲示板やで！あくまでバーチャルの世界の板串 をリアルに持ち込むのは無粋なだけや。ここに色んな質問投げる前に自分で調べることもな い現実を考えたら充分に価値あるんやないか？ネットで検索するにも頭の軸がなかったら まともに検索はでけんにゃからな。 884: 名前：ﾏｲﾏｲｶﾌﾞﾘ投稿日：2006/05/22(月) 23:03 ﾊﾞｰﾁｬﾙだからどんな返しでも我々は個々に猫舌像をより膨らませることができると思うんです。猫舌さんと知ってお会いする事もないでしょうし。 885: 名前：ところで投稿日：2006/05/22(月) 23:07 キャイーンのウド++NG++の結婚についてどう思いますか？ 886: 名前：ハンディフォン投稿日：2006/05/22(月) 23:39 わたし来年卒業したらお水も卒業して就職するんですけどできれば携帯電話の会社に就職したいんですけど 将来性とか実際の会社の内容とか雰囲気とかビキニトランクスさんかでんわ屋さんとか詳しい人教えてください。 もちろん、スレ主さんの猫舌さんのご意見もお聞きしたいでーす。 887: 名前：↑投稿日：2006/05/23(火) 01:38 進路相談は学校でやれよ。水やっててまともなＯＬは無理なんちゃうか？給料安いし朝も早いし、ま２ヶ月はもたんな。 888: 名前：土竜投稿日：2006/05/23(火) 01:40 >>888 　　　　(^^)v 889: 名前：ハンディフォン投稿日：2006/05/23(火) 02:02 夜週二だけ水してたけどちゃんと学校にも行ってましたから朝は大丈夫ですよ�廂將Nか教えてくださいな�� 890: 名前：↑投稿日：2006/05/23(火) 02:07 なんで携帯の会社なんやな？他にもなんぼでもあるやろな。 891: 名前：どーせ投稿日：2006/05/23(火) 02:11 携帯安く買えるとか社員割引あるとか、そんな程度のことやろ。 892: 名前：産婦人科マニア投稿日：2006/05/23(火) 02:51 前出の体位と男女出生確率は対比する基準値もデータも存在しません。体内モルフィンの酸、アルカリも２４時間だけ捉えても実に５００を超える頻度で循環し、性交時の興奮度でモルフィンが酸からアルカリに移行することはありません。またｘｙ素因も最新医療では酸、アルカリ耐性については根拠要因が不安定過ぎて論拠とはされません。また、有効主力占使性についても左右の有力先行性は後発因子の誘発誘導が要因の８割を占めますので適正な内容ではないように思います。 893: 名前：子供かぁ投稿日：2006/05/23(火) 03:07 男でも女でも健康やったらえーよ。おれの息子は５歳で脳の病気で学校も休みかちや。ウイルスりんなんたら言う病気で日本に数人しか治療できる医者がおらんらしい・・そんなん貧乏なおれらでは見てももらえんわ。世の中金やねえ。 894: 名前：↑投稿日：2006/05/23(火) 03:15 千代原口のシミズ外科行ったらどうやろ？腕いいらしいよ。 895: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/23(火) 06:44 >>892 なるほど　わたしの書いたことは民間療法の域をでないということですね 勉強になりました。確実な産み分けは精液の遠心分離くらいでしょうか そんな単純なものなら賢きアタリでご苦労なさらないでしょうし >>893 大変ですね・・言葉がありません。運命は不公平です。本当に。 896: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/23(火) 06:49 >>886 携帯電話の業界も飽和状態とシェア争いで利益はなかなかでないようですね 携帯電話の会社といってもメーカーなのかキャリアなのか販売店なのか 判然としませんが。しかしipodやお財布携帯などの横展開に見られるように ますます重要度が増す機器であることは確かです。 897: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/23(火) 06:53 それから私の知識は40代男性の市民的常識の範囲をでません。 もちろん日々勉強してますし、新しい事象に対して蓋然性の範囲で 判断できる自信はあります。それとて892さんの指摘されたように 専門家から見れば噴飯ものの知識かもしれませんが、そんな恥を 公然とかけるのも匿名掲示板の良いところかと思います クイズ番組もたまにみますがあれは誰を対象にしているのか、何故答えが わからないのか理解に苦しむ内容が多いですね。もしかしたら回答者の 馬鹿さ加減を見せて世間とはこんなものだと視聴者を安心させるのが狙いでしょうか 898: 名前：ノリ投稿日：2006/05/23(火) 07:46 では　トリビアの泉や一芸として流行だったクリームシチューの有田　なんかをみても　へぇボタンを押すことはあまりないのでしょうな。 899: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/23(火) 10:03 ただ常識に甘んじることなく謙虚に学びたいですね。やっぱり今でも新書は週一冊ノルマで読みます 目が悪くなって辛いのですが またこの場所はいろいろ調べるチャンスを下さって感謝しています 調べたことも最新の知見では俗説だと教えてもらえる事もありますし 900: 名前：学生ボーイ投稿日：2006/05/23(火) 10:30 俺も来年卒業しやし携帯業界がええかなと思うてたんですけどやっぱもう飽和状態なんすかね？ 901: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/05/23(火) 11:38 今年の斎王代は、今熊野の観音寺の住職の三女みたいだよ！ゲーム会社は、去年じゃないの？ 902: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/23(火) 12:35 そうです　去年です　お父様は一代で上場企業を作り上げられた方ですね といっても私といくつも変わりません。 ゲーム製作会社もしかしリスキーですよね。映画の独立プロみたいな感じで 当たれば大きいが逆だと巨大な開発費を回収できません。 天に任せている会社は天どころか映画で言えば配給会社でリスクヘッジしてますが 903: 名前：デンワ屋投稿日：2006/05/23(火) 12:52 えっと・・・そうですね、僕もまだ四年目なのでやっと業界がちょっと見えてきた程度です。現場にいると確かに市場は飽和 している様にも感じます。僕は某キャリアで営業を担当していますがなんか・・営業という仕事が必要なんだろうか？と感じる ことはあります。ただ、まだ色んな意味で将来のマーケットは広がる可能性はあると思いますが・・・。 904: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/23(火) 13:11 先ほどリスキーといいましたがコンピューター絡みの特に通信業界は 巨額の先行投資が技術革新で一夜にして陳腐化する恐れがありますよね ネット上で起こっているチープ革命というか。しかもその手のハナシをネタに 詐欺するやつまでいる。IP携帯とか。 ○通信の先例やチョッカの例を見るまでもなく根性無いと勤まらないでしょう 905: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/23(火) 13:38 はぁ、昨日は仕事が珍しく忙しかったです。携帯の話はちょっとおいて・・・気になる書込みの方がおいでになります。 ＞＞８９３の方 病気の事ですので迂闊には言えませんが、ウイリス動脈輪閉塞症という病気でしょうか？俗にいう「もやもや病」なのでは？ お金の話が出ていましたが、病院でも診断後前衛治療が困難な為、あまり親切に紹介しないのでお金を心配されたまま数 年を経過される方がおられますが、前出の病名であれば厚生労働省の難病指定をですので公的援助を受けられます。結構 多くの方が病状に追われ申請が遅れ多大な費用負担をされた後に申請される場合があります。申請前の治療費については 負担されませんので病院にて問い合わせされては如何でしょうか？ 906: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/23(火) 13:40 又、確かに難病ではありますが、日本人の医師により発見され治療実績は当然世界で一番高水準を誇っています。幼児期 と中高年期に出る場合が多いですが、決して全悲観する結果ばかりではありませんので・・・もし、私が書いた病名であれば 是非主治病院の患者相談窓口にて相談されては如何でしょうか？確かにあまり親切な説明がなされていない現状もありま すが、お子さんの事ですから執拗な位に打診される必要はあるかと思います。また、確かに該当病名の場合熟練専門医が 少ないのは事実ですが、幸いにも関西には日本の専門医の半数以上がいますので調べられては如何でしょうか？余計な 書込みであればお許しくだし。又、他の閲覧者の方々には目障りかと思いますがお許しください。 907: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/23(火) 13:59 徳永英明さんのかかった病気ですね 患者と家族の会もあるようです ttp://www.netpassport.or.jp/~wmoyakai/ ttp://www2.ocn.ne.jp/~pikachu/index.html 908: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/23(火) 14:11 追記 上記へのアクセスはそれぞれの責任でお願いします 909: 名前：８９３です投稿日：2006/05/23(火) 21:44 ３ヶ月前に言われてどーしようとおろおろしてたんですけど、昼間に見て病院に行きました。やっぱり難病指定というやつで援助してくれるそうです。なんで言うてくれんと請求だけすんにゃろ・・不信感がわきますわ。手続きしててお礼が遅くなりました。ありがとう。でも今の病院は薬の治療しかできんから転院先探せみたいに言われて・・なんか不親切な気がします。探してくれなわからんのにね。とにかくお金はこれからはあんまり心配せんでいいみたいやけど・・とにかくありがとうございました。 910: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/23(火) 21:56 よかったですね　そしてビキニトランクスさんありがとうございました。 長いネット生活で最高の感動といってもいいです。 私の提供する知識や情報もいつか誰かの役に立つ日が来るように研鑽します 911: 名前：ノリ投稿日：2006/05/23(火) 22:37 勝手なレスすいません。 >>893さんのビキニトランクスさん、猫舌さん のやりとりに感動させられました。自分の入れる話ではないと思ったので俺は触れなかったのですが まさかこんな展開になるとは・・・という感じです。今読ませてもらって正直涙がでてつきました。頭のなかで整理がついてないのでうまくは言えないですが 猫舌さんの煽る匿名掲示板でこれだけの影響力があるって。 912: 名前：ノリ投稿日：2006/05/23(火) 22:47 続き ほんまにすいません。どう言ったらいいのかわかりません。感動しました。 893さんよかったですね。他人事のように聞こえてしまうでしょうが悪気はないんで許してください。これからがスタートラインなのかもしれませんが残念ながら俺が力になれるとは思いません。とりあえず知り合い（お客さん含む）に聞いてちょっとでも情報があれば書かさせて頂かせてよろしいでしょうか？迷惑でなければよろしくお願いします。 913: 名前：８９３です投稿日：2006/05/23(火) 23:02 家に帰ってきました。心配してくれてありがとうございます。正直いうと毎月２０万近くかかってここ見てたのも夜のバイトないかなと思うて見てたんです。家族会とかもあるんやね。あんまり金におわれるとそんなんも捜す気力もなくなるし、人が話してることにまでひがんだりすんねんね。ちょっと落ち着いて考えられるようになりました。みなさん、ありがとう。 914: 名前：↑投稿日：2006/05/23(火) 23:29 まいるなぁ、、、ここに風俗の話書きにくいほどいいほどのことやな。はやくよくなるといいね。 とか、、、言う自分も恥ずかしいけど(--;; 915: 名前：土竜投稿日：2006/05/23(火) 23:50 ＞893さん ほんまに良かったですね、私もノリさん同様なんの力にもなれずと静観してましたが、ビキニトランクスさんの書き込みにより道が開けた事に感動しました。 匿名掲示板の新たな用途に気付かされた思いです。 893さん、私など言葉を掛ける事しか出来ませんから書き込みを控えようと思いました、が、自分の事のように嬉しかったので書かせて頂きます、これからも苦労なさると思いますが、頑張って下さい。 916: 名前：土竜投稿日：2006/05/23(火) 23:58 ＞ビキニトランクスさん ＞猫舌さん お二人の親切さが実を結び良かったですね、感動しました。ネットの中に隣人や友人だけでなく身内のような存在もあるんだと思える出来事でした、これからも宜しくお願いします。 917: 名前：四条大宮投稿日：2006/05/24(水) 00:19 よく、電信柱に闇金の貼紙があるんですけど、ああいうのって、トイチとかが多いじゃないですか�ｨ今の法律では、通用するんですか？猫舌さんの答えを聞かしてください！ 918: 名前：↑投稿日：2006/05/24(水) 00:25 闇金やろな・・・合法やないから（闇）やろが！ 919: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/24(水) 01:17 外出してまして、とにかく「もやもや」の一般的治療は可能な状態になられたようで良かったです。猫舌さんの書かれた家族会等で情報収集されれば関西ではいくつかの医療機関に行き着くと推察されますので、今後の治療の良癒をお祈り致します。 920: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/24(水) 01:28 で・・不謹慎ながら私はあんまり夜の街に不案内でありまして、にも係わらず「若い頃は・・」などと会社の若い連中にえらそに言ってしまい、同行せざるを得なくなり事前の情報収集に掲示板を徘徊していた次第であります。今日は今まで祇園を歩いておりました・・縄手、切通し？と思われる通りは頭に叩き込みましたが・・意外に人は少ないものですな。しきりにマッサージの案内人さんがいますが歩き疲れたので頼もうかな。酒も呑まずに情けない。 921: 名前：タカ投稿日：2006/05/24(水) 01:45 ほんまに、よかった。ビキニさん、猫さん 久しぶりに心暖まる話や、、 涙でたわ(T_T) あなたの子どもとあなたの周りの皆さんが 幸せであります様に。 早く良くなります様に祈ります 922: 名前：ユージ投稿日：2006/05/24(水) 02:03 ビキニさん、ﾑﾂﾞｶｼｲことはわからへんけどキャバやらのことやったらなんぼでも聞いてo(^o^)o 923: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/24(水) 03:21 >>ユージさん ありがとうございます。尚、８９３さんの件は厚生難病の場合援助が受けられますので調べられたら如何ですか？という説明だけで、たまたま偶然適合しただけで同じ病名でも患者さんの数だけ症例対処が違います。これから厳しい現実と向き合う事になりますので静かに良い治療成果を祈る事しかありません。 924: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/24(水) 03:56 携帯事業について将来性や就職先としてどうか？は価値観で変わるのではないですか？猫舌氏が言われる様に通信はインフラ整備に莫大な投資を要します。因みに基地局は市街地では２〜３Ｋｍに必要で約３億が必要です。デンワ屋氏が営業の必要性に疑問を持たれるのは、現在の販売網が殆ど資本系列の繋がりのある法人で能動的活動が存在しないからだと思います。Ｓ田の光○通信の様に単独系列販売店が乱立して利益が上がる時代は終わりましたから。それと需要大が将来性と言うのは資本投資的見方で、個人は自分の尺度で見なければなりません。小さい市場でも生き残れる能力の研鑽が第一で、市場や会社規模に将来性を重ねるのはただ依存したいだけと思われても仕方ないとも思いますがね。 925: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 06:10 闇金の事は良くわかりませんが、法の支配下には無いようですね。 利息制限法はおろか自己破産も感知しないというような。 あげくの果ては拉致同然に奴隷労働的環境に投げ込まれるなんて聞きます。 サラ金のＣＭで「計画的に」なんて言ってますがそんなこと考える余裕がある 人はそもそもサラ金に行かない。あんなコストの高い金借りて周る事業も暮らし もありえないですね。 926: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 06:23 携帯電話業界はやはりまだイビツだと思います。高価な機器を1円で売るのは 不健全です。それどころかソフトバンクさんはＢＢみたいに街角に蛍光色の上着 着せた部隊を繰り出して携帯電話タダで配る気でしょうか。11月のナンバーポータビリティ までひと波乱ありそうな雰囲気ですね。 機能や料金体系が複雑怪奇で販売店の店頭で混乱しているのは哀しくなります 927: 名前：シュール・ストレミング投稿日：2006/05/24(水) 11:09 という、おっそろしぃ匂いのする缶詰があるようですが、猫舌さんは食されたことはありますか？ 928: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 11:46 スエーデンの食品だそうですね。鰊の発酵食品だとか。食べたことはありません。 私は匂いの強い食品は苦手です。チーズなら何とかという感じです。 熱いものの苦手な猫舌ですが臭いものの苦手な鼻はなんというのでしょうか。 魚の発酵食品は魚醤といってベトナムのニュクマクや秋田のしょっつる、伊豆のくさや 等が有名ですが、シュール・ストレミングはくさやの5倍臭いとか。 929: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 11:49 しかし最強兵器は朝鮮の紅濁ではないでしょうか これはエイを発酵させるのですが・・発酵させる方法が・・・オエ チャングムでは絶対に放送できません 930: 名前：927ですが投稿日：2006/05/24(水) 14:07 匂いのキツい果物の代表としてドリアンがありますが、あれを何故果物の王様として扱うのか、全く意味が分かりかねます(苦笑)。 931: 名前：ノリ投稿日：2006/05/24(水) 14:19 ＞紅濁 前に世界まるみえ（だったかな）で放送されてましたね。発酵方法も紹介してたんじゃないかな？ かなりエゲツイらしいですね 932: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 14:29 南洋の花や果物には強烈な腐敗臭を放つものがありますね。 某商社で昔、タイ赴任者からドリアンが送られ、郵便室についたそれの放つ 悪臭がビル全体に廻りガス漏れと間違われたことがあります。 933: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 14:32 何故南洋の花（や果実）で強烈に臭いものがあるかというと恐らく、植物の種類が 多すぎ花も果実も生半な香りでは競争に勝てないからだと思われます ラフレシア等も生ゴミの腐敗臭がする。腐敗臭で虫などを集めるのですね。 じゃあ虫は臭い匂いが好きなのか。このあたりに「臭い」食品が存在する秘密があるように 思われます。 934: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 14:35 臭い　とは何か。不快な匂い。というか逆に特定の匂いを深いと感じるのは 生体にとって危険信号だとおもいます。喰ったら危ない。危ないものだから 臭い＝不快と感じて遠ざけようとする。 そして臭いものは大概腐敗しています。雑菌が繁殖して危険なのですね。 935: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 14:40 さてここに発酵という現象があります。パンだって酒だって発酵食品ですね 粉食文化は必ず発酵を伴います。うどんだって小麦粉を寝かせすこし発酵 させます。実は発酵と腐敗は同じものです。人間にとって有用なものを発酵と言う 人間はセルロースを消化できませんが、発酵させて糖にすればエネルギーにできます アルコールにすればもっとハッピイです。つまりセルロースを細菌に食わせて糖に変えさせ それを人間が喰う。この過程が発酵ですね。 936: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 14:45 つまり臭い危険と良い香り美味しいとは隣り合わせなんですね 隣り合わせどころかもう一つのものだ。ということです。 私も食い物の強い匂いは苦手ですが。。。の・・匂いは・・結構好き・・ ちょと匂うほうが・・・情が・・・ さて紅濁の発酵方法ですが、人糞の山に押し込んで発酵させます。 937: 名前：↑投稿日：2006/05/24(水) 15:39 飯食いながら読んでました(T_T) 938: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 16:36 あら失礼しました。何？癖になった・・ 939: 名前：お初ですm(_ _)m投稿日：2006/05/24(水) 17:11 前々から閲覧さしてもらってたモンなんですが木に生って…いやいや、気になってたんでお聞かせ願いたいんですが。 猫さんはなぜこの様に何についても博学でらっしゃるんですか？ 他のスレではおちゃらけた一面もあるので… ココのスレで質問された事に答えてらっしゃる事は大概の事は頭の中に入ってる事ばかりなのか、分からない事はちゃんと調べて答えてらっしゃるのかお聞かせ下さいm(_ _)m 940: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 17:43 もちろん知らないことばかりです（笑　ただ筋はわかります。というか糸口かな。 どんな調べ方をすれば答えがでるか。もちろん前にあった産み分け法のように 本当の専門家の批判に耐えない事はありますが。できれば恥をかいて世界を 広げたいとも思っています。これは私にとってチャンスです。 941: 名前：m(_ _)m投稿日：2006/05/24(水) 17:57 誠意ある答えを頂きありがとうございましたm(_ _)m 失礼ながら半分茶化された答えが返ってくるとも思ってたんで感謝です。なぜこんな事が気になってたかを話せば長くなるのであれなんですが……恥をかいてでも世界を広げる…猫さんにとってチャンス… 何か今の自分に当てはまる言葉です。本当にありがとうございました。 942: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 21:09 そろそろこのスレも終わりますね　ではここで雑感を一つ Broken Windows Theoryというのがあります　割れ窓理論といいますね 軽微な犯罪も徹底的に取り締まることで凶悪犯罪を含めた犯罪を抑止できるとする 環境犯罪学上の理論です 治安が悪化する順序は 1.一見無害な秩序違反行為が野放しにされると、それが「誰も秩序維持に関心を払っていない」というサインとなり、 　犯罪を起こしやすい環境を作りだす。 2.軽犯罪が起きるようになる。 3.住民の「体感治安」が低下して、秩序維持に協力しなくなる。それがさらに環境を悪化させる。 4.凶悪犯罪を含めた犯罪が多発するようになる。 943: 名前：おいおい投稿日：2006/05/24(水) 21:10 1000越えたら、猫さんの次スレ建てていいでつか? 944: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 21:11 対策は 一見無害であったり、軽微な秩序違反行為でも取り締まる。 警察職員による徒歩パトロールを強化する。 地域社会は警察職員に協力し、秩序の維持に努力する。 とされていますが。私は正直こんな街には住みたくありません。 こうなる前に住民の意識が大事なのでしょう。 自由は失われるとなかなか回復できないものです。 945: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/24(水) 21:12 おいおいさん　よろしくお願いします 946: 名前：村上割愛投稿日：2006/05/24(水) 21:18 そういやN.Y.の地下鉄などは、落書きを消し、車内や駅構内を徹底的に清掃し、犯罪を抑制した良い例ではないでしょうか。 947: 名前：おいおい投稿日：2006/05/24(水) 21:18 了解ｼﾏｽﾀ 猫さんは大人だぁねぇ(笑) 948: 名前：ベビーギャング投稿日：2006/05/24(水) 22:40 ふぅ〜ん・・・風俗の掲示板でないのだねぇ。Broken Windows Theory　ちゅーのはなんだぁ〜よね、今流行りのアメリカンタイプの 階層類別の奇麗事判だよぉ〜ね。人種差別を社会的に卑見してるけど、人が多く住めば住むほど色んな階層が雑居するように なるだぁ〜ね。今までは自然にその街の中で色んな階層別に棲み分けてたども、これを街から排除したいという言わば街ごと上流 階層化計画みたいなもんだぁ〜ね。結局NYの犯罪が減ったんじゃなくNY以外に流れていったんだぁ〜ね。 これをすべての街が標準化したら安物の未来映画みたいに悪者ばっかの街ができるだぁ〜ね。綺麗に磨かれた窓はそれでえぇも んだが、割れた窓もなかったらいかんがね〜。割れた窓から見える風景もえぇもんだがに、誰も割れた窓ガラスの入れ替えをせん かったらいかんがね、割れたガラス入れ替えるお金のない人も暮らせる街がすきだぁ〜ね。割れたガラスにビニール貼ってる家の 中で安うても温かいもん食べてる子供がちゃんと学校行けて自分がガンバりゃトーちゃんカーちゃんにえぇ丹前買うてやれるちゅー 街がいいだがねぇ。 949: 名前：ベビーギャング投稿日：2006/05/24(水) 22:44 あひゃー！なれてないんもだにえりゃー読みにくいもんなっちまったがね！ 悪かったがね、ごめんなさいよ！風景が悪うなるかいに？！ 950: 名前：学生ボーイ投稿日：2006/05/24(水) 23:28 そうなんかなぁ？現実就職するとなるとやっぱ社会的に信用のある堅実な会社に目が行くけど。間違ってるんかなぁ？猫舌さんやビキニさんはどんな会社やったら納得ですか？ 951: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/24(水) 23:56 ＞＞学生ボーイさん 別に堅実で信用のある会社を選んで悪いことなんかありませんよ。ただ、何が堅実で 何が信用なのかは難しいところかも知れませんね。以前は将来性という事に目が行 っておられた様だったので、将来性＝市場の規模　ではないかも知れないと思って書 かせて頂きました。希望されている携帯の、というのはたぶんキャリアを指しておられ る様に感じますがNTTは当然郵政が、auは当然電力系が、Bodaはソフトバンクという 資本元がありますから、ある階層から上の職種は天下りがきますが・・・などとちょっと 意地悪な事も言ったりしてみますが、仕事だけは実際に自分で経験してみないと自分 の価値観も定まりませんよね。がんばって就職戦線を勝ち抜いてください！でも、本当 は仕事が始まってからが本番ですけどね。 952: 名前：Ｏ酒医専投稿日：2006/05/25(木) 00:09 >>はじめまして、猫舌さん 俺も医療関係目指してますが先輩の話では病院も経営がきついらしいです。ビキニさんは医療も詳しそうなんで今後の医療業界はどうなるんでしょうか？ 953: 名前：学生ボーイ投稿日：2006/05/25(木) 00:14 そうなんすかぁ・・ａｕも？電力ってなんですか？会社案内にないけどな？ 携帯があかんかったらコンビニ業界も考えてるんですけど、これは時代の主流ですやんね？ 954: 名前：↑投稿日：2006/05/25(木) 00:22 おまえら自分で決めろや！それだけで情けないわい！ 955: 名前：↑投稿日：2006/05/25(木) 00:27 ヘルス→デリヘル→ホテヘル！キャバレー→クラブ→キャバクラ！これからはデリキャバ！ホテキャバ！これにしたら間違いない！ 956: 名前：↑投稿日：2006/05/25(木) 00:29 新卒でコンビニ行かんでも、バイトでもしたらできるやん！ 957: 名前：そうや！投稿日：2006/05/25(木) 00:30 おらおらのスレ読め！テレクラ時代にドラテレもあれだけ流行ったんや！いけ！ 958: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/25(木) 00:42 ＞＞９５３さん 別に詳しくはないです。一般的な常識？・・になるかどうかも？ですがね。察するに 医療技術系の専門職を目指しておられる？のですか？がんばってくださいとしかい い様がありません。ただ、医療機関という経営体が１０年前、２０年前より経営状態 が良くない所が増えたのは事実ですね。それは医療費の大部分を補填していた各 種保険制度の破綻に起源して、医療機関の申請する医療点数に大きな制限が設 けられたのも大きく影響していると思います。専門的で高度な診断、治療技術も多く なり高度先進医療は医者の知識や技術さえ超えようとしています。しかし、インフラ としての社会制度は本当に必要とされている患者さんに不親切で不可思議なシス テムになっている現状も否めません。是非、将来あなた方がその問題を切り開く力と なって病魔に苦しむ人たちの希望となって下さることを希望します。・・などと皇室調 で言ってみたりします。 959: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/05/25(木) 00:52 猫舌さん、俺、気になるんですけど、なんで、名古屋嬢は、あんなに、お嬢様系や、お姉系が極度に多いんですか？むっちゃ、きになります！名古屋人って、金持ちなの？猫舌さんの解答待ってます(>_< 960: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/25(木) 00:53 すません！上の書込みは ＞＞９５２さんですね、ごめんさい！ ＞＞で、９５３さん auは電力系、いわゆる○○電力っていう所が資本元ですぅ。郵政省が民間 に開放？無理強い？する時に、公共料金に類する回収方法を知っている組 織に目を付けたんですな！・・かもですぅ。元々、他の後発移動体通信は開 業当初は株主に日本の殆どの上場が名を連ねていました、ですぅ。上の理 由に等しく、銀行、証券、商社、鉄道、流通、自動車メーカー・・・キリがあり ません。夫々に利用しあった？かもですぅ。えらいでかい資金投じる割に儲 からない商売ですぅ。コンビニはこれもね・・ある種の罠に似たシステムです から・・なんとも評価は個人差があるでしょうからね。まぁ、そういうのも経験 と共にお勉強されてください。 961: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/25(木) 00:57 ううぅむ・・名古屋城・・・まちがた・・名古屋嬢・・・新しい言葉発見！ 猫舌氏の回答が楽しみですぅ。名古屋の嬢？が京都にもいるの でせうか？？夜の世界は摩訶不思議な言葉でいっぱいですぅな。 962: 名前：Ｏ酒医専投稿日：2006/05/25(木) 01:17 ありがとうございますm(__)m 俺は本当に昨日のもやもや病の人を助けれる様な専門病院で働きたいんです。神経内科で高度なとこですよね？医龍みたいなＭＥ目指してます。 963: 名前：Ｏ酒医専投稿日：2006/05/25(木) 01:40 連投すみません。ビキニさんは医龍のバチスタ手術はあの状況で現実に可能やと思いますか？もやもや病のことを教官に聞いても具体的はなんも知らんのですよ！こんなんで現場で大丈夫か心配です。どこで勉強できますか？ 964: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/25(木) 02:05 ＞＞９６３さん えと・・すません、医龍というのはなんでしょうか？汗　バチスタはDr.バティスタのことですかね？ 拡張心筋の術式のことでしょうかね？医龍は中華系の病院名ですか？ね？汗 今は学生にそんな難病適枝術のことまで教えるですか？？あの状況というのが把握できない のですが・・・どうしても心筋切除しなければならないならば仕方ないとしか言い様がないのです が・・・すみません。もやもやは難病ですから焦って今考えなければならないのでしょうか？ちなみ に神経内科より脳神経外科が優先して治療を行いますが、基底核の上部ウイリス動脈に細毛血 管を大腿部の網状血管等で代替する為、マイクロを使った微細なサージェリーを行う為、難易度は 高いので術者の血管吻合の技術が結果に大きく影響しますが・・・MEを目指しておられるのですよ ね？今現在これ以上細かい難病の治療詳細は必要ですか？汗　学校の先生は医療従事者では ないでしょうからね・・・。必要なら判る事はいくらでも書きますが・・？具体的に何をしりたいか纏め ていただけませんか？すませんね？ 965: 名前：↑投稿日：2006/05/25(木) 02:12 ワロス！漫画と現実が混じってる人は病院で働くの辞めてくれ！ 966: 名前：Ｏ酒医専投稿日：2006/05/25(木) 02:25 >>９６５ マンガでも内容は高度なんじゃ！おれは最新のＣＴやＭＲＩを使えるＭＥになりたいと思うてます。湘南鎌倉にも一応実習願い出してます。バチスタから挑戦してもやもや病も考えてます。一番必要な要素はなんでしょうか？ 967: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/25(木) 02:33 漫画というので検索かけて理解できました。が、その漫画の内容詳細までは 把握できません。で、CTやMRIを使うというと放射線技師か読影する放射線科 の医師の範疇でMEさんとはちょっと関わり方が違うと思いますが・・・。湘南鎌 倉に実習とまで言われるとあやふやには言えませんね。CT、MRIということな のでその運用だけ簡略に。まず拡張心筋を診断するには通常のCTでは限界 があり、イマトロンという特殊なCTを使います。何故かは勉強していれば理解 できると思います。心拍同期させたブレのない撮像と面積を把握しやすい断層 面が最低条件です。MRIについては1.5T以上のコイル同期可能なマシンでCT 同様の条件を必要とします。 968: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/25(木) 02:49 もやもやについては、500M以上の管球を装備したスパイラル撮像のスピードが 早いANGIO注入同期型以上のマシンで網状の3Dがより鮮明であるに越した事 はありません。また、幼児期の患者の場合ルートの確保が困難な場合も多いの で頚椎スレッドからの単独スレートも可能な技術者がいれば尚万全です。 その後、緊急度合いに合わせて脳内の酸素マッピングが必須ですから、同上の CTの3Dマッピングに於いてもthin　slightly thin　darkは完全に掌握できる画像 の撮像が必須です。また、術中血流を撮像する場合も頻度として多いので、Cア ームに於けるANGIOもリアルタイムで術者に反映できることが必要です。 ・・・と、漫画がどうかは知りませんが、真面目に且つ簡略にCT,MRIの運用を書き ました。理解不能な場合は勉強して研修に臨んでください。尚、以上の流れは各 医療機関にて準拠する順位が在中機材により変異する事はご理解ください。 969: 名前：Ｏ酒医専投稿日：2006/05/25(木) 03:00 正直チンプンカンプンですけど、まだ時間がありますし勉強します！うちの学校大丈夫やろか？と思いますわ(~ﾍ~;)ありがとうございました。ビキニさん、よかったら医龍読んで感想聞かしてください！ 970: 名前：↑投稿日：2006/05/25(木) 03:41 ガッコよりじぶんの問題ちゃうけ・・・？ 971: 名前：↑投稿日：2006/05/25(木) 03:44 熱意は買うけど根本的にマンガから離れて仕事してくれよ！ 972: 名前：意地悪ですけど投稿日：2006/05/25(木) 03:55 ビキニトランクスさんはネットで検索して書いてるんですか？意地悪なんで聞きたいですけど 特殊なCTって具体的に何が特殊なんですか？もやおや病ってどういう病気なんですか？どうやって なおすんですか？なんでこんな時間に起きてるんですか？ 973: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/25(木) 04:05 ＞＞意地悪さん すませんね、検索かけてる方が納得しやすかったらそういう事にしてください。 特殊なCTはイマトロンといいます、ネットでも検索できると思います。簡単に 言うとX線を収束してビームで非常に早く放出できます。早くないと心臓の撮影 きついでしょ？！それに「はい、今から撮影します！ちょっと心臓止めて！」って できないですからね。すません。もやもや病は「ウィリス動脈輪閉塞症」で検索 できますよ。子供と中高年にでる人がいます。子供は意識が薄くなったり眠るよ うにぐったりしたりしますが診断に時間がかかります。治療は状態で変わります が、投薬で様子を見ながら外科術（手術）でトライしたり、放射線ナイフと呼ばれ る新鋭治療器でトライする事もありますが、難病指定ですので長い状態観察が 必要なので粘り強い治療が必要です。仕事も兼ねて暇なので起きてます。 974: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/25(木) 04:19 Broken Windows Theory　・・・学生時代の学舎はまともにガラスが入ってる講座はなかった気がします。 それでこんな破綻な人生を送る破目になったのでありまして・・・かなぁ・・？GコラムやH鋼の梁に石綿 吹き付けて分厚い硬度ガラスを貼って頭ぶつけて怪我するよりましな気もしますが・・・。 今日は暇じゃが眠い・・・がんばろー！Broken Windows generation！ 975: 名前：意地悪ですけど投稿日：2006/05/25(木) 05:04 どうもごめんなさい。私は三叉神経症という病気です。京都の病院で手術で 治るけど、先にサイバーナイフという機械でやってからって言われてます。風俗初めて から出たので辞めれば手術もナイフもしなくてよくないですか？お金がありませんから お金がかかるのが困ります。先生も最近はあまり詳しく説明してくれません。手術も怖いですしお金も ないし、１００万円もかかるみたいに言われてます。いらいらします。 976: 名前：ビキニトランクス投稿日：2006/05/25(木) 05:13 ＞＞９７５さん 病気は治療した方がいいと思います。手術は恐いのは誰でも同じですよね。 でも、そんなに難しい手術じゃありませんから先生によく相談して納得のゆく まで説明してもらった方がいいですよ。健康保険はありませんか？あれば そんなにかかりません。最終的には個室の期間のベッド代と手術費用位で すから。高額医療の申請すれば７〜８万円ですみますけど・・・・。それも無理 なら医療機関の貸付制度もあります。頭も顔も痛くありませんか？無理しない で主治医の先生に相談したほうがいいですよ。 977: 名前：↑投稿日：2006/05/25(木) 05:56 自業自得なんちゃうの？風俗孃で金ないなんか自分で使い過ぎてるからやんけ！ 978: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/25(木) 05:57 おお　もうなんか当直の先生ですよね。夜間緊急医療の。ビキニトランクスさん。 医療の専門的な話はもはや珍文漢文です。あたしは小賢しい（こざかしい） だけですから。 冗談はさておき、割れ窓理論の話ですが、私もベビーギャングさんの意見に 共感です。あの理論にはスノビッシュの匂いがする。しかし同時に廃墟に文化は 育たないのも事実です。廃墟を愛する人も居ますが。 979: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/25(木) 06:00 名古屋嬢の実態は知りませんが、中京経済圏が好調なのは確かです。 女性の美は繁栄の華ではありますね。もっとも私は自分をお嬢さんと 規定する女性そのものが田舎臭いとおもいますが。なもの人から言われて なんぼやろ。有名なブランド質屋が名古屋にあるのもムベナルかな。 980: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/25(木) 06:07 それから就職先に迷う学生さん。あなた仕事がしたいのか会社に入りたいのか どちらですか。と意地悪に聞いて見たくなります。 コンビニは罠に似たシステムというのは肯けます。あれは大まかに言って起業詐欺 です。 安定した大会社に入ってネクタイ締めて安定した給料貰って親を安心させたいと 思うのはもちろん当たり前です。わたしも夢見ましたがガッコ出てないので叶いません でした。だけどやりがいのある仕事をみつけて結局自分の人生を生きていますよ。 981: 名前：ノリ投稿日：2006/05/25(木) 06:31 >>978 あまりにもさり気なさすぎて笑ってしまいました。 982: 名前：猫舌さんへ投稿日：2006/05/25(木) 16:00 同志社女子って言う大学って、レベルは、どれくらいか、お分かりになります(?_?)同志社女子は、甲南女子よりも高いんですか？むっちゃ、気になります！ 983: 名前：意地悪ですけど投稿日：2006/05/25(木) 16:35 頭に穴を開けるのはこわいですしサイバーナイフっていうのも効果があるかわからないみたいに言われて不安です。頭痛いし体調わるいと口が閉まらないので仕事にもいけません。もうイヤ(>_<") 984: 名前：あのさぁ投稿日：2006/05/25(木) 17:34 >>983所詮ここは風俗掲示板よ？ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる間に専門医を何軒か廻れよ。 985: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/25(木) 17:42 なんで気になるのか知りませんが、偏差値は進学情報で示されているのでお調べ下さい 仕事がしたいのか会社に入りたいのかわからない人もいますが、勉強がしたいのか学校に 行きたいのかわからない人も居ます 偏差値の話題は必ず荒れますので好きになれません。 986: 名前：クイズミリオーネア投稿日：2006/05/25(木) 19:38 猫舌さん、一千万！取得おめでとう！ 987: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/25(木) 20:26 ホスィ 988: 名前：出雲神社投稿日：2006/05/25(木) 20:27 猫舌は、何処の名刹が好きですか？僕は、京都御所が大好きです 989: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/25(木) 20:38 出雲神社といえば亀岡が有名ですね。古文で必ず習う徒然草の一節にもでてきます。 ユーモアのあふれた話で大好きです。 私は宗教心がないので名刹の価値がわかりません。ただ神社の境内には 心を粛然とさせる力がありますよね。あと深泥池の近く円通寺の庭は好きです。 夏の夕方の南禅寺もいいなあ。。 990: 名前：ほう！投稿日：2006/05/25(木) 21:08 頂法寺六角堂のへその石が昔、京都の中心と考えられてたみたいやけど、本間にあそこが京都の中心なんか？ 991: 名前：へぇ！投稿日：2006/05/25(木) 22:13 本能寺で信長は死なんかったいうのはほんまかな？ 992: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/25(木) 23:00 中心となっているから中心なんですね。あらゆる神学論争はそうで難解な公理を 解きほぐしていくと最後は「そうなっているからそうなのだ」にたどり着きます ですから無意味に煩瑣でかみ合わない論争をまるで神学論争だと言います 脇にそれちゃいましたが最近読んだ「神社の系譜　何故そこにあるのか」 光文社新書　宮元 健次 (著)によると神社の位置は周到に計画された自然暦 であるといいます。六角堂の位置もその一部かもしれませんしあるいは風水に 関係あるかもしれません 993: 名前：猫舌.投稿日：2006/05/25(木) 23:09 信長が死ななかった　というのは魅力ある説ですよね かれはどんな虎口からも脱した逃げの名人ですし、遺体すら見つかっていません。 しかしやはりあそこで死んだのでしょうね。逃げて歴史に再登場しないはずがない 息子たちがあれほど無残に秀吉に処遇されて傍観しているはずがないです。 994: 名前：９８３投稿日：2006/05/25(木) 23:36 >>９８４ なんやさ？風俗の掲示板に病気のこと書いたらあかんの？やたらきれい事書いててなんやのんさ！病院なんか山ほど行ってるっちゅーの！バーカ！あんたこそ誰かもわからんのにグダグダ言うな！ボケ！なにがビキニトランクスやな！役立たずがｷｼｮｲんやわ！ 995: 名前：↑投稿日：2006/05/25(木) 23:42 釣りですか？ 996: 名前：↑↑投稿日：2006/05/25(木) 23:48 >>994安価位マトモに打て｡しかも>>984はビキニのレスとちゃう。 997: 名前：学生ボーイ投稿日：2006/05/25(木) 23:59 えんちゃうの？文句言いたいねんから。猫かビキニか知らんけど下手に出てたらえらそー！に なにホザイテんねん？仕事したいのか、会社えらんでるのか？はぁ？当然どっちもじゃ！！ 中年零細ハゲがキャバ？！藁！！せめてラウンジやクラブでゆったり飲める位になってからえらそーに 言えよ！学生でも水は長いんじゃ！中年零細ハゲは店でもああじゃこうじゃいうて嫌われてんの も気がつけへんねん。 998: 名前：↑投稿日：2006/05/26(金) 00:02 死ね　アホ 999: 名前：９８３投稿日：2006/05/26(金) 00:04 >>９９６ ほんでおのれは誰なん？おのれこそハンネ位入れたら？ 1000: 名前：学生ボーイ投稿日：2006/05/26(金) 00:07 ワラけるのぅ！死ね？？それくらいか？一ちょ前の男なんけ？ 1001: 名前：おいおい投稿日：2006/05/26(金) 00:07 まだ次建てなくていいかな? 1002: 名前：↑投稿日：2006/05/26(金) 00:09 おまえもついでに死ね 1003: 名前：↑投稿日：2006/05/26(金) 00:09 笑え　アホ学生 IDIOTめわからんやろ　アホすぎて 1004: 名前：学生ボーイ投稿日：2006/05/26(金) 00:12 たは！なんやねん？どうどうとイメージくらいわくように書けへんのけ？ 1005: 名前：↑投稿日：2006/05/26(金) 00:13 １００３や↑はだいたい予想できるやろ・・・・ 1006: 名前：↑投稿日：2006/05/26(金) 00:13 わからんから　アホなんじゃ　ざまあみろ 1007: 名前：↑投稿日：2006/05/26(金) 00:15 いや・・・ざまぁみろというのも・・・どっちもどっち？ 1008: 名前：もう投稿日：2006/05/26(金) 00:32 このスレも必要ないんちゃうか・・・実際アクセス少ないし・・・おもんないし・・・ 猫舌プログも誰も見てないみたいしな。 1009: 名前：ベビーギャング投稿日：2006/05/26(金) 01:12 ふぅ〜ん・・・ここのスレッドは千で終わりだがぁね？！そうかいね、猫舌さんは 熱いもん苦手なんだろぉかぁね？それともザラっとした敏感な肌触りなんだろぉ かぁ〜ね？！でも・・なんだぁ〜ね・・Broken Windows Theory　のように見回りさん がおられるよぉだぁね？ 1010: 名前：ちんこ投稿日：2006/08/23(水) 01:41 ぶらぶら 1011: 名前：はは投稿日：2006/08/23(水) 02:38 あげちゃえ！ 1012: 名前：あ投稿日：2006/08/23(水) 23:43 あ 1013: 名前：↑投稿日：2006/08/24(木) 00:36 いやん 1014: 名前：にひ投稿日：2006/10/08(日) 09:23 か 1015: 名前：か投稿日：2006/10/09(月) 00:14 ひに

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